مشاهدة النسخة كاملة : الجمع بين المعاش والدخل من عمل-المكافأةالتي يتقاضاهاالمتدرج يطبق عليهاحدود الجمع بينه
drelmitiny
09-06-2014, 02:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نرجو أن تكون فى تمام الصحة والعافية ونود الأستفسار من سيادتكم بشأن مفهوم العمل هل يعتبر من ضمن العمل ما يقوم به المتدرج المهنى خلال فترة التدريب من عمل نظير حصوله على مكافأة فلو إفترضنا أن إبن يعمل بعقد تدر ج مهنى مقابل مكافأة هل هذه المكافأة تعتبر دخل يطبق عليه حدود الجمع إذا كان أقل من 21 سنة أو يتم قطع المعاش له إذا تجاوز سنه 21 سنة
وبارك الله لنا فى سيادتكم ونفعنا دائما بعلمكم
drelmitiny
21-06-2014, 03:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نرجو أن تكون فى تمام الصحة والعافية ونود الأستفسار من سيادتكم بشأن مفهوم العمل هل يعتبر من ضمن العمل ما يقوم به المتدرج المهنى خلال فترة التدريب من عمل نظير حصوله على مكافأة فلو إفترضنا أن إبن يعمل بعقد تدر ج مهنى مقابل مكافأة هل هذه المكافأة تعتبر دخل يطبق عليه حدود الجمع إذا كان أقل من 21 سنة أو يتم قطع المعاش له إذا تجاوز سنه 21 سنة
وبارك الله لنا فى سيادتكم ونفعنا دائما بعلمكم
الصياد
21-06-2014, 10:17 AM
هذه المكافأة تعتبر دخل
يطبق عليه حدود الجمع إذا كان أقل من 21 سنة أو يتم قطع المعاش له إذا تجاوز سنه 21 سنة
تضمن قانون العمل
الصادر بالقانون رقم 12 لسنة 2003
الموجود بالموقع ضمن التشريعات
مادة 141: يعتبر متدرجا كل من يلتحق لدي صاحب العمل بقصد تعلم مهنة او صنعة 0 ويصدر الوزير المختص قراراَ بالقواعد والإجراءات المنظمه للتدرج المهني0
مادة 142: يجب ان يكون اتفاق التدرج مكتوباَ وتحدد فيه مدة تعلم المهنة او الصنعة ومراحلها المتتابعه والمكافأة في كل مرحلة بصورة تصاعديه علي الا تقل في المرحلة الاخيرة عن الحد الادني للاجر المحدد لفئة العمال في المهنة او الصنعة التي يتدرج فيها 0
drelmitiny
22-06-2014, 12:09 AM
شكرا لرد سيادتكم ولكن أود أن أستزيد من علمكم الغزير بإستفسارى على شئ من سيادتكم فى هذا الرد رد سيادتكم على سؤالى جاء مستندا إلى أن عقد التدرج المهنى هو عقد عمل فى حين ان القانون لم ينص صراحة على إعتباره عقد عمل بل هو تعلم وبالقياس بين عقد التدرج المهنى مع تعليمات 6 لسنة 2011 التى جائت تنظم حدود الجمع بالنسبة للمحامين حيث أنه إعتبرت سنتين التمرين للمحامين ليست فترة عمل بالرغم من تقاضى المحامى فى هذه الفترة مكافأة فهل يمكن أن نعتبر عقد التدرج المهنى أيضا ليست فترة عمل خاصة أن قانون العمل لم يعتبره كذلك بل نظم عقد التدرج المهنى فى فصل مستقل مما يجعله له طبيعة خاصة تبعده عن طبيعة عقد العمل فطبيعة عقد التدرج فى المقام الأول هى طبيعة تعليمية وبالتالى لا تطبق فى شأنه حدود الجمع إلا بعد إنتهاء فترة التدريب وجزاكم الله كل الخير ونفعنا بعلمكم ومتعكم بالصحة والعافية
الصياد
22-06-2014, 12:16 AM
المكافأة هي أجر
راجع جيدا نهاية المادة 142 بالمداخلة 3
والمكافأة في كل مرحلة بصورة تصاعديه علي الا تقل في المرحلة الاخيرة عن الحد الادني للاجر المحدد لفئة العمال في المهنة او الصنعة التي يتدرج فيها
drelmitiny
22-06-2014, 11:22 PM
اشكر سيادتكم على صبركم على أسئلتى ولكن أوضح السند الذى أستند إليه فى إستفسارى وأرجو ألا أكون تجاوزت حدودى مع قامة علمية هامة فى التأمينات مثل سيادتكم المادة 111 من قانون التأمين الإجتماعى رقم 79 لسنة 1975 نصت كالآتى
" يوقف صرف معاش المستحق فى الحالات الآتية :
1- الإلتحاق بأى عمل والحصول منه على دخل صاف يساوى قيمة المعاش أو يزيد عليه، فإذا نقص الدخل عن المعاش صرف إليه الفرق ، ويقصد بالدخل الصافى مجموع ما يحصل عليه العامل مخصوماً منه حصته فى إشتراكات التأمين الإجتماعى والضرائب فى تاريخ التحاقه بالعمل ثم فى يناير من كل سنة
2- ......................إلخ "
إذن فالمادة هنا إشترطت الإلتحاق بعمل والحصول منه على دخل فى حين أن المتدرج طبيعة ما يقوم به ليس عمل فى المقام الأول بل هو طبيعة تعليمية بدليل أنه يحصل على الحد الأدنى لإجر العامل وذلك فى آخر مرحلة من مراحل تدرجه فى المهنة أو الصنعة فالمادة 111 أشترطت شرطين أساسيين على ما وصل إلى من فهم الفقرة الأولى من هذه المادة فالشرط الأول هو الإلتحاق بعمل وهذا أعتقد أنه غير موجود فى ما يقوم به المتدرج لأن ما يقوم به هو له طبيعة تعليمية فى المقام الأول والدليل على أن الإلتحاق بالعمل شرط أساسى فى المادة 111 هو ما نصت عليه تعليمات 6 لسنة 2011 حيث إعتبرت فترة التمرين للمحامى ليست فترة عمل بالرغم من حصول المحامى فى هذه الفترة على مكافأة وشكرا لسيادتكم مرة أخرى على صبركم الشديد على أسئلتى وجزاكم الله كل الخير
الصياد
24-06-2014, 12:19 AM
أولا : تعتمد في وجهة نظرك علي تعليمات رقم 6 لسنة 2011 الصادرة من الصندوق الحكومي
علما بأن للصندوق العام والخاص وجهة نظر مخالفة
قام بعرضها علي الوزارة
ثانيا : لاجديد لدي يمكن اضافته في هذا الموضوع
بعد ما سبق بيانه تفصيلا في المداخلتين 3 و 5
اسلام السيسي
05-07-2014, 10:04 AM
متعكم الله بالصحة والعافية
الصياد
05-07-2014, 07:07 PM
بارك اله فيكم
ونسأل اله عز وجل حسن اقبول
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Trans by mbcbaba
diamond