|
استفسارعن شراءمدةتامينية-شراءبعدالترك-شراء وفقاللقانون الأخير-القرارالجمهوري62لسنة86
السيد الاستاذالمستشار: الصياد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة برجاء التكرم بالرد على استفسارى انا لدى 11 سنة تامينات وعمرى الان 56 سنة و ارغب فى شراء 9 سنوات لتكملة مدة سنوات التامين وهل هناك امكانيةالتقسيط وكم تكون علما بان اخر راتب لى كان : 535 جنيه و لم التحق باى عمل منذ 2006 الى الان وكم سيكون قيمة معاشى بعد ال60 سنة عندى سؤال اخر اذا سمحت لى , كنت مسجل كصاحب عمل لمدة 7 سنوات وهى ضمن ال 11 سنه تامينات هل يتم اسقاطها من ال 11 سنة ام لا ؟؟ ملحوظة اخرى ان ال 11 سنة تامينات هم سنوات متقطعين فى اماكن عمل مختلفة . جزاكم الله خيرا ولسيادتكم جزيل الشكر وارجو الرد للاهمية لى ولعائلتى . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
مطلوب بيان :
تواريخ مدد اشتراكك بالتفصيل : بداية ونهاية كل منها والقانون الخاضع له خلالها تاريخ الميلاد موقفك التأميني من 2006 حتي الآن |
انا لدى 11 سنة تامينات وعمرى الان 56 سنة و ارغب فى شراء 9 سنوات لتكملة مدة سنوات التامين وهل هناك امكانيةالتقسيط وكم تكون علما بان اخر راتب لى كان : 535 جنيه و لم التحق باى عمل منذ 2006 الى الان وكم سيكون قيمة معاشى بعد ال60 سنة
1 – مدة قضيت في عمل أو نشاط . 2 – بعد سن الثمانية عشر . 3 – سنوات كاملة . 4 – غير مشترك عنها . 5 – سابقة على مدة الاشتراك الأخيرة . 6 - بمقدار المدة اللازمة لاستحقاق المعاش . ( في حالة المعاش المبكر أكثر من 19 سنة ) 7 - تؤدي تكافة الشراء دفعة واحدة . 8 - يستحق المعاش من أول الشهر التالي لأداء التكلفة . وعلى اساس البيانات المتوافره يمكنكم شراء مدة ال9 سنوات على ان يتم اداء التكلفه دفعه واحده وليس بالتقسيط ويمكنكم التقدم لمكتب التامينات التابع لكم لحساب تكلفة الشراء طبقا للنموذج 44 المرفق بالقرار الوزارى 554 لسنة 2007 اما بالنسبه لحساب المعاش فانه لابد من موافاتنا ببيانات كامله عن مدد الاشتراك من حيث البدايه والنهايه والاجور الاساسى والمتغير ان وجد وتاريخ الميلاد مع توضيح نوع القطاع عندى سؤال اخر اذا سمحت لى , كنت مسجل كصاحب عمل لمدة 7 سنوات وهى ضمن ال 11 سنه تامينات هل يتم اسقاطها من ال 11 سنة ام لا ؟؟ لماذا يتم اسقاط المده التى لا يجوز اسقاطها والتى سوف تقوم بشراء المده المكمله لها لاستحقاق معاش ؟ |
شكرا لسرعة رد سيادتكم , بالنسبة لمدد الاشتراك فهى كالتالى :
مع العلم ان لم يتم صرف اى من المدد السابقة. اما بالنسبة لتاريخ الميلاد فهو : 28 ديسمبر 1956 وموقفى من سنة 2006 هو لا يعمل بلا تامينات وشكرا لرد العضو sawsan وارجو تاكيد الاجابة من سيادة المستشار ولكم جزيل الشكر وجزاكم الله خيرا . |
راجع المداخلة 3
|
الى العضو الفاضلة / sawsan اطلب من سيادتكم سعة الصدر للرد على استفسارى
لقد اوضحت لسيادتكم مدة الاشتراك التامينى بالضبط و ارجو معرفة تكلفة شراء ال9 سنوات المتبقيه و على اى راتب سوف يتم حسابها ؟ هل على اخر راتب تقاضيته الذى هو 535 جنيه ولكم جزيل الشكر |
اذا كانت مدد الاشتراك صاحب عمل 7سنوات +3شهر عامل 4 سنوات + 5 شهور وكانت المده الاخيره عامل ويرغب فى شراء مده مكمله لاستحقاق معاش مبكر ق 79 وقدرها 15 سنه على ان تعامل مده قطاع 8 وفقا للماده الرابعه من القرار الجمهورى 62 لسنه 86 هل هناك ما يمنع ذلك خاصه ان المذكور لديه مدد تنطبق عليها الشروط المبينه بالمداخله 3 |
راجع موضوع سابق بعنوان شراء مدة عن الأجر الأساسي والمتغير والمكافأة - كيفية حساب تكلفة شراء مدة الرابط http://www.elsayyad.net/forum/showthread.php?t=1897&highlight=%D4%D1%C7%C1 ويتم حساب المده على الاجر الاخير |
اذا كانت مدد الاشتراك صاحب عمل 7سنوات +3شهر عامل 4 سنوات + 5 شهور وكانت المده الاخيره عامل ويرغب فى شراء مده مكمله لاستحقاق معاش مبكر ق 79 وقدرها 15 سنه على ان تعامل مده قطاع 8 وفقا للماده الرابعه من القرار الجمهورى 62 لسنه 86 هل هناك ما يمنع ذلك خاصه ان المذكور لديه مدد تنطبق عليها الشروط المبينه بالمداخله 3 الاخ الفاضــــل معنى كلامك انه عندما يتقدم احد ما لشراء مده ولديه مده سابقه مثلا 15 سنه ق108 وعنده 3 سنوات ق79 وكانت مدة 79 هى الاخيره الحاليه معناه يشترى 16 سنه اخرى لكى يكمل مدة ق79 لصرف معاش مبكر ومدة ق108 تعامل وفقا للماده 4 من القرار 62لـ86 الكلام ده فى اى تعيمات0000 معلش ده اللى فهمته من كلامك 000 برجاء التصحيح اذا كان فهمى خطأ |
الاخت سوسن ذكرت فى مداخلتها رقم(3) ان الاخ صاحب السؤال عليه ان يشترى 9 سنوات ليكمل مده صرف معاش 000 حضرتك ذكرت فى مداخلتك يشترى 15 سنه وعنده 11 سنه يكون الاجمالى 26 سنه00000 برجاء تفسير ذلك
|
ما ذكرته بالمداخله رقم 7 عباره عن استفسار اطلب الاجابه عليه هل ما ذكرته بالمداخله رقم 7 يجوز ام لا ؟ |
جواز تاجيل مده قطاع 8 اذا كانت الحاله مدد مختلطه
هل يجوز فى الحاله المعروضه تاجيل المستحقات التامنيه عن مده قطاع 8 وشراء مده تكمل مده ق 79 الى 20 سنه لاستحقاق معاش مبكر |
يتم الشراء وفقا للقانون الأخير وهو قانون التامين الاجتماعي الصادر بالقانون رقم 79 لسنة 1975 وبمراعاة جميع مدد اشتراك المؤمن عليه وفقا للقوانين المختلفة لمزيد من التفاصيل راجع ضمن التشريعات بالموقع القرار الجمهوري 62 لسنة 1986 بعد الإطلاع على الدستور ، وعلى القانون رقم 79 لسنة 1975 بإصدار قانون التأمين الإجتماعى ، وعلى القانون رقم 90 لسنة 1975 بإصدار قانون التقاعد والتأمين والمعاشات للقوات المسلحة ، وعلى القانون رقم 108 لسنة 1976فى شأن التأمين الإجتماعى على أصحاب الأعمال ومن في حكمهم ، وعلى القانون رقم 50 لسنة 1978 بإصدار قانون التأمين الإجتماعى للعاملين المصريين في الخارج ، وعلى القانون رقم 33 لسنة 1984 بتعديل بعض أحكام قانون التأمين الإجتماعى للعاملين المصريين بالخارج ، وعلى القانون رقم 47 لسنة 1984 بتعديل بعض أحكام قانون التأمين الإجتماعى الصادر بالقانون رقم 79 لسنة 1975 وبزيادة المعاشات ، وعلى القانون رقم 48 لسنة 1984 بتعديل بعض أحكام قانون التأمين الإجتماعى على أصحاب الأعمال ومن في حكمهم ، مادة 1 تسرى أحكام هذا القرار على حالات انتقال المؤمن عليه من مجال تطبيق أحد قوانين التأمين الإجتماعى المشار إليها إلى مجال تطبيق قانون آخر من هذه القوانين .كما تسرى على حالات انتقال المؤمن عليه من مجال تطبيق قانون التقاعد والتأمين والمعاشات للقوات المسلحة إلى مجال تطبيق قانون التأمين الإجتماعى على أصحاب الأعمال ومن في حكمهم أو قانون التأمين الإجتماعى للعاملين المصريين في الخارج المشار إليهما . وتحدد حالات الانتقال المشار إليها على الوجه الآتي :- 1 – الحالات التى تم الانتقال فيها إعتباراً من تاريخ العمل بالقوانين أرقام 33 لسنة 1984 بتعديل بعض أحكام قانون التأمين الإجتماعى للعاملين المصريين بالخارج و47 لسنة1984بتعديل بعض أحكام قانون التأمين الإجتماعى الصادر بالقانون رقم 79 لسنة 1975 بزيادة المعاشات و 48 لسنة 1984 بتعديل بعض أحكام قانون التأمين الإجتماعى على أصحاب الأعمال ومن في حكمهم المشار إليها . 2 – الحالات التى تم الانتقال فيها قبل التاريخ المشار إليه في البند (1) ولم يبد فيها المؤمن عليه الرغبة في تحويل الإحتياطى عن المدد السابقة . 3 – الحالات التى أبدى فيها المؤمن عليه الرغبة في تحويل الإحتياطى عن المدد السابقة ولم تتم حتى التاريخ المشار إليه في البند (1) موافقة المؤمن عليه على مدة الإشتراك التى حسبت مقابل مبلغ الإحتياطى المحول . مادة 5 في حالة انتقال المؤمن عليه الذي له مدة اشتراك موجبة لاستحقاق معاش الشيخوخة وفقاً لحكم البند (6) من المادة (18) من قانون التأمين الإجتماعى إلى مجال انطباق قانون التأمين الإجتماعى للعاملين المصريين في الخارج فيجب عند بلوغه سن الستين إعتباره صاحب معاش وفقاً لهذا القانون الأخير ولو لم يبلغ مجموع مدد اشتراكه 180 شهراً ويسوى معاشه عن مجموع مدد اشتراكه باعتبارها وحدة واحدة وبمراعاة نسب الحساب المنصوص عليها في القانون الخاص بكل مدة وعلى أساس متوسط أجر أو دخل تسوية المعاش لمجموع مدد الاشتراك وفى حالة استمراره في الاشتراك بعد سن الستين يكون له الحق في صرف المعاش المستحق وفقاً لقانون التأمين الإجتماعى وعند إستحقاق الصرف وفقاً لقانون التأمين الإجتماعى للعاملين المصريين في الخارج يسوى المعاش وفقاً لأحكام المادة (3) أو المادة (4) من هذا القرار بحسب الأحوال .وفى حالة انتقال المؤمن عليه المذكور إلى مجال انطباق قانون التامين الإجتماعى على أصحاب الأعمال ومن في حكمهم فيكون له الحق عند بلوغه سن الستين في طلب صرف معاش وفقاً لقانون التأمين الإجتماعى وتتبع في شأن تسويه حقوقه عن مدة اشتراكه وفقاً لقانون التأمين الإجتماعى على أصحاب الأعمال ومن في حكمهم أحكام المادة (3) أو المادة (4) من هذا القرار بحسب الأحوال . مادة 19 إذا طلب المؤمن عليه حساب مدة سابقة قضاها في أي عمل أو نشاط ضمن مدد اشتراكه فيتم حساب المبالغ التى يلتزم بأدائها وفقاً للقانون الذي قدم الطلب في ظله وتدخل هذه المدة ضمن مدة الاشتراك في هذا القانون مادة 21 يراعى عند تطبيق أحكام هذا القرار ما يأتي :1 – إعتبار مدد الإشتراك في القوانين المشار إليها في المادة (1) وحدة واحدة إذا كان من شأن ذلك استكمال المدة المطلوبة لاستحقاق المعاش . 2 – تطبيق أحكام آخر قانون معامل به المؤمن عليه فيما لم يرد به نص في هذا القرار . |
الإنتقال بين أنظمة التأمين الإجتماعى
السلام عليكم ورحمة الله وجهة نظرى فى الرد على الإستفسارات السابقة ما يلى : 1 - البيانات التأمينية : - تاريخ الميلاد 1956/12/28. - إجمالى مدد الإشتراك (ق 1975/79 ، ق 1976/108) 11 سنة و8 شهور. - الأجر الأخير 535 جنيه. 2 - تكلفة حساب المدة المطلوب حسابها لإستكمال المدة المطلوبة لإستحقاق المعاش - المدة المطلوبة 8 سنوات (وليس 9 سنوات ، لأنه بإضافة 8 سنوات ستصبح المدة 19 سنة و8 شهور مع جبر كسر السنة إلى سنة كاملة تصبح المدة 20 سنة). - أجر حساب المدة 535 - معامل حساب المدة من جدول 4 بق 1975/79 (السن 56 سنة بعد الجبر) 2.70 - تكلفة حساب المدة (535 × 8 × 2.7 = 11556 جنيه. - طريقة السداد : نقداً ولا يجوز تقسيطها (مادة 41 ق 1975/79). 3 - تاريخ إستحقاق المعاش = أول الشهر التالى لسداد تكلفة المدة المطلوبة. 4 - طريقة حساب المعاش (تكون وفقاً للبند رقم 2 من المادة 2 من قرار جمهورى رقم 62 لسنة 1986). - أجر التسوية = متوسط أجر أو دخل مجموع مدد الإشتراك. - معامل حساب المدة = المعامل بجدول رقم 9 للمدد الخاضعة للقانون 1975/79 ، 45/1 للمدد الخاضعة للقانون 1976/108 مع تطبيق التخفيض الوارد بالجدول رقم 2 على معاش مدة قانون 1976/108 وفقاً للمادة 15 من القانون. - يزاد المعاش بنسبة 25% بحد أدنى 20 جنيه وأقصى 35 جنيه (تطبيق قواعد القانون الآخير). - يزاد المعاش بالزيادة الواردة بالمادة 19 من القانون 2010/135 (بعد صدور قرار وزير التأمينات بالمعاش الأساسى فى 2012/7/1) |
شكرا لمداخلتكم
لا حتوائها علي نقاط فنية مهمة وياحبذا لوقمت بتنفيذها كمثال عملي بعد استيفاء باقي البيانات اللازمة لذلك من صاحب السؤال الأصلي أو استكملتها ببيانات افتراضية |
مادة 5 في حالة انتقال المؤمن عليه الذي له مدة اشتراك موجبة لاستحقاق معاش الشيخوخة وفقاً لحكم البند (6) من المادة (18) من قانون التأمين الإجتماعى إلى مجال انطباق قانون التأمين الإجتماعى للعاملين المصريين في الخارج فيجب عند بلوغه سن الستين إعتباره صاحب معاش وفقاً لهذا القانون الأخير ولو لم يبلغ مجموع مدد اشتراكه 180 شهراً ويسوى معاشه عن مجموع مدد اشتراكه باعتبارها وحدة واحدة وبمراعاة نسب الحساب المنصوص عليها في القانون الخاص بكل مدة وعلى أساس متوسط أجر أو دخل تسوية المعاش لمجموع مدد الاشتراك وفى حالة استمراره في الاشتراك بعد سن الستين يكون له الحق في صرف المعاش المستحق وفقاً لقانون التأمين الإجتماعى وعند إستحقاق الصرف وفقاً لقانون التأمين الإجتماعى للعاملين المصريين في الخارج يسوى المعاش وفقاً لأحكام المادة (3) أو المادة (4) من هذا القرار بحسب الأحوال .وفى حالة انتقال المؤمن عليه المذكور إلى مجال انطباق قانون التامين الإجتماعى على أصحاب الأعمال ومن في حكمهم فيكون له الحق عند بلوغه سن الستين في طلب صرف معاش وفقاً لقانون التأمين الإجتماعى وتتبع في شأن تسويه حقوقه عن مدة اشتراكه وفقاً لقانون التأمين الإجتماعى على أصحاب الأعمال ومن في حكمهم أحكام المادة (3) أو المادة (4) من هذا القرار بحسب الأحوال . ونتسائل عن بافتراض ان مؤمن عليه له مدد اشتراك على الترتيب التالى مده ق 79 /1975 قدرها 2سنه +5شهر مده ق 108 /1976 قدرها 3 سنوات مده ق 79 /1975 قدرها 15 سنه ثم بلغ المذكور سن الستين هل من حقه فى تاريخ بلوغ سن الستين طلب صرف معاش شيخوخه وفقا للقانون 79 /1975 على ان تتبع في شأن تسويه حقوقه عن مدة اشتراكه وفقاً لقانون التأمين الإجتماعى على أصحاب الأعمال ومن في حكمهم أحكام المادة (3) أو المادة (4) من هذا القرار بحسب الأحوال .ام انه يشترط لتطبيق الماده 5 سالفه الذكر ان تكون المده الاخيره قطاع 8 |
يشترط لتطبيق الفقرة الثانية من الماده 5 سالفة الذكر ان تكون المدة الاخيرة قطاع 8
في الحالة المعروضة من حقه فى تاريخ بلوغ سن الستين طلب صرف معاش شيخوخه وفقا للقانون 79 /1975 عن جميع مدد اشتراكه |
توضيح لمعامل حساب المدة
بسم الله الرحمن الرحيم الأستاذ/ محسن طنطاوي نحن بانتظار المثال الذي أشار إليه سيادة المستشار/ محمد بك الصياد[/color] ويا حبذا لو قمت بتنفيذها كمثال عملي بعد استيفاء باقي البيانات اللازمة لذلك من صاحب السؤال الأصلي أو استكملتها ببيانات افتراضية ولي طلب توضيح بخصوص هذه الحالة لمداخلتك رقم 14 وهو: قد ذكرت فى الفقرة 3 من (4) - معامل حساب المدة = المعامل بجدول رقم 9 للمدد الخاضعة للقانون 79/ 1975 ، 1/ 45 للمدد الخاضعة للقانون 108/ 1976 مع تطبيق التخفيض الوارد بالجدول رقم 2 على معاش مدة قانون 108/ 1976 وفقاً للمادة 15 من القانون. أليس معامل المدة لهذه الحالة هو القانون الأخير 79/ 1975 هو جدول 9 كما ذكرت ، فلماذا فى الفقرة 3 وكأنه سيكون حساب المدد لكل قانون على حدة ؟ |
تضمن القرار الجمهوري 62 لسنة 1986
مادة 2 1 – إذا كان مجموع مدد الاشتراك وفقاً لجميع القوانين المشار إليها لا يعطيه حقاً في المعاش فيحسب تعويض الدفعة الواحدة المستحق عن كل مدة من مدد الاشتراك على حدة وفقاً لأحكام القانون الخاص بها ، ويصرف له مجموع التعويضات مضافاً إليه المبلغ الإضافي المستحق عن عدد السنوات الكاملة من تاريخ إنتهاء كل مدة حتى تاريخ إستحقاق صرف التعويض وفقاً للقانون الأخير . 2 – إذا كان مجموع مدد الاشتراك وفقاً للقوانين المشار إليها يعطيه الحق في معاش وكان سبب الاستحقاق لغير العجز أو الوفاة فيحسب المعاش عن مجموع مدد اشتراكه باعتبارها وحدة واحدة وبمراعاة نسب الحساب المنصوص عليها في القانون الخاص بكل مدة وعلى أساس متوسط أجر أو دخل تسوية المعاش لمجموع مدد الاشتراك . 3 – إذا توافرت شروط إستحقاق معاش العجز أو الوفاة فيحسب المعاش وفقاً لأحكام آخر قانون معامل به عن مجموع مدد الاشتراك باعتبارها وحدة واحدة بمراعاة نسب الحساب المنصوص عليها في القانون الخاص بكل مدة وعلى أساس أجر أو دخل تسوية المعاش عن المدة الأخيرة أو متوسط أجر أو دخل تسوية المعاش لمجموع مدد الاشتراك أيهما أصلح له . مادة 3 1 – إذا كان سبب الاستحقاق وفقاً للقانون الأخير لغير العجز أو الوفاة فيحسب المعاش وفقا لأحكام البند (2) من المادة السابقة . 2 – إذا كان سبب الاستحقاق وفقاً للقانون الأخير العجز أو الوفاة فيسوى المعاش وفقاً لأحكام البند (3) من المادة السابقة . مادة 8 1- تحسب الحقوق التأمينية عن الأجر المتغير قائمة بذاتها وذلك مع مراعاة عدم تجاوز مجموع المعاش المستحق عن الأجر الأساسي والأجر المتغير الحد الأقصى لمجموع المعاش عن هذين الأجرين . 2- يربط المعاش المستحق عن الأجر الأساسي دون التقيد بأحكام الفقرة الأخيرة من المادة (20) من قانون التأمين الإجتماعى . مادة 9 1- يحسب الأجر أو الدخل الذي يسوى على أساسه المعاش عن كل مدة اشتراك بما في ذلك مدة الاشتراك عن الأجر المتغير وفقاً للقانون الخاص بها وبمراعاة سبب الاستحقاق في القانون الأخير . 2- يضرب الأجر أو الدخل المشار إليهما بالبند السابق في مدة الاشتراك الخاصة به . 3- يقسم ناتج البند السابق على مجموع مدد الاشتراك مع مراعاة استبعاد مدة الاشتراك عن الأجر المتغير من هذا المجموع . |
حساب معاش الحالة المعروضة كمعاش مبكر
أرجو تصحيح حساب الحالة كمعاش مبكر بعد استكمالها ببيانات افتراضية
تاريخ الميلاد : 28 /12 /1956. تاريخ انتهاء النشاط وفقاً للقانون 108 لسنة 1976 : 1 /5 /2002 . تكلفة شراء 8 سنوات عن قانون 79 حيث أنه القانون الأخير : 535 × 8 × 2.7 = 11556 جنيه. 1- مدة الاشتراك وفقاً للقانون 108 لسنة 1976 ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ 2- مدة الاشتراك وفقاً للقانون 79 لسنة 1975 ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ 3- إجمالي مدد الاشتراك ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ 4- متوسط القانون 108 لسنة 1976 - المعاش الخام لقانون 108 لسنة 1976 معامل حساب المدة = 1/ 45 مع تطبيق التخفيض الوارد بالجدول رقم 2 وفقاً للمادة 15 من القانون. 66.09 × 1/ 45 × 87/ 12= 10.64 جنيه السن وقت تقديم طلب المعاش المبكر 56 سنة نسبة التخفيض = 10.64 × 5% = 0.53 جنيه بعد الخصم = 10.64 – 0.53 = 10.11 جنيه ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ متوسط القانون 79 لسنة 1975: 5- متوسط السنتين ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ 6- متوسط المدة السابقة على السنتين وحيث متوسط المدة السابقة على السنتين أقل إذاً يكون متوسط قانون 79 لسنة 1975 هو 495.44 جنيه ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ 7- متوسط قانون 79 بعد إضافة المدة المشتراه - المعاش الخام لقانون 79 لسنة 1975 معامل حساب المدة = المعامل بجدول رقم 9 لسن 56 سنة 1/ 49 مع إضافة (4 + 149= 153 شهر) لجبر المدة 20 سنة 520.93 ×1/ 49 × 153/ 12= 135.55 جنيه - إجمالي المعاش الخام لقانون 108 + قانون 79 10.11 + 135.55 = 145.66 جنيه - يزاد المعاش بنسبة 25% بحد أدنى 20 جنيهاً وأقصى 35 جنيهاً 145.66 × 25 % = 36.42 جنيه يزاد الحد الأقصى = 145.66 + 35 = 180.66 جنيه - يزاد المعاش بالزيادة الواردة بالمادة 19 من القانون 135 لسنة 2010 180.66 × 33 % = 59.62 جنيه 144 – 59.62 = 84.38 جنيه 180.66 + 84.38 = 265.04 جنيه - يزاد منحة مايو = 265.04 + 10 = 275.04 جنيه ملاحظات : - لم يوجد متوسط المتوسطات. - تم إضافة شهور جبر الـ 20 سنة مع المعاش الأخير قانون 79. |
الإنتقال بين أنظمة التأمين الإجتماعى
الأستاذ / دسوقى
السلام عليكم ورحمة الله أشارككم الرأى فى طريقة حساب المعاش التى بينتها فى المثال الموضح بعاليه ، وعلى الأخص فيما يخص حساب معاش عن كل قانون وفقاً لمعامل حساب المعاش الخاص بها. ولكن نظراً لبعض الإختلافات الفنية فى التطبيق بين صندوقى التأمين الإجتماعى - فيما يخص تطبيق القرار الجمهورى 62 لسنة 1986 - فجارى إتخاذ إجراءات توحيد المفاهيم بين الصندوقين من خلال العرض على وزارة التأمينات. |
اتوجه بخالص تحياتى لكل من ا / دسوقى ا / محسن ولى ملاحظات سريعه 1- اجر الاشتراك عامل عن الفتره من 1985/1/3 حتى 1986/7/13 تجاوز الحد الاقصى لاجر الاشتراك الاساسى وهو على النحو التالى 1985/1/3 ---385.00 فى حين الحد الاقصى 250.00 1986/1/1 ---410.00 فى حين الحد الاقصى 250.00 واقترح تحويل مازاد عن الحد الاقصى ليصبح اجر متغير 2- فئه اشتراك صاحب العمل يجب الا تقل عن 60 % من اجر الاشتراك السابق وفقا للقانون 79 لسنه 1975 حيث ورد بالمثال ان اول فئه اشتراك صاحب عمل 50.00 جنيه فى حين ان اجمالى الاجر (اساسى +متغير )= 410.00 وبالتالى اول فئه اشتراك صاحب عمل يجب الا تقل عن 410.00 *60% =246.00 وبالتالى تكون اول فئه هى الفئه التاليه من جدول 1 المرفق بالقانون 108 لسنه 1976 3- المده المشتراه بالقانون 79 لسنه 1975 سواء كانت اثناء استمرار التامين او بعد نهايه الاشتراك لا تدخل فى حساب متوسط مده العامل |
بناءا عليه 1- - اجر الاشتراك عن الفتره من 3/1/1985حتى 13/7/1986 سيكون اجر متغير ------اجر اساسى --- تاريخ 1985/1/3 -----250.00 ------135.00 1986/1/1 -----250.00 -------160.00 -2- اول فئه اشتراك صاحب عمل يجب الا تقل عن 250 -3- بالنسبه للبند 7 من مداخله الاستاذ / دسوقى والخاص ب متوسط ق 79 يكون المتوسط اما متوسط ال 24 شهر او متوسط ال60 شهر +40 % ايهما اقل ولا يكون لاجر المده المشتراه اثر فى حساب هذا المتوسط لانها لا تدخل فى حساب المتوسط بالتطبيق على المثال وبافتراض صحه النتائج يكون المعاش الخام ق 79 المتوسط * المده * * المعامل 495.44 *12/153 *49/1 =128.92 ويتم تعديل بيانات المثال بمرعاه ما سبق |
نتابع الموضوع عن كثب وفي انتظار المثال الذي طلبه استاذنا الكبير من الاستاذ محسن الطنطاوي و
راي الاستاذ النهائي والصحيح في طريقة التعامل مع القرار الجمهوري 62 /86 |
هذا أقتراح الأستاذ/وليد حامد
أرجو تصحيح حساب الحالة كمعاش مبكر بعد استكمالها ببيانات افتراضية
تاريخ الميلاد : 28/ 12 /1956. تاريخ انتهاء النشاط وفقاً للقانون 108 لسنة 1976 : 1/ 5 /2002 . تكلفة شراء 8 سنوات عن قانون 79 حيث أنه القانون الأخير : 535 × 8 × 2.7 = 11556 جنيه. 1- مدة الاشتراك وفقاً للقانون 108 لسنة 1976 (150 جنيه على ألا تقل عن 60% من الأجر السابق) وطول هذه المدة لم تقل عن الحد الأدنى للأجور 2- مدة الاشتراك وفقاً للقانون 79 لسنة 1975 (250 جنيه افتراضيه ولم تزد عن الحد الأقصى والباقي كذلك افتراضي ماعدا أجر 535 جنيه) 3- إجمالي مدد الاشتراك 4- متوسط القانون 108 لسنة 1976 - المعاش الخام لقانون 108 لسنة 1976 معامل حساب المدة = 1/ 45 مع تطبيق التخفيض الوارد بالجدول رقم 2 وفقاً للمادة 15 من القانون. 150 × 1/ 45 × 87/ 12 = 24.17 جنيه السن وقت تقديم طلب المعاش المبكر 56 سنة نسبة التخفيض 5 % نسبة التخفيض = 24.17 × 5 % = 1.21 جنيه بعد الخصم = 24.17 – 1.21 = 22.96 جنيه متوسط القانون 79 لسنة 1975 5- متوسط السنتين 6- متوسط المدة السابقة على السنتين وحيث متوسط المدة السابقة على السنتين أقل إذاً يكون متوسط قانون 79 لسنة 1975 هو 382.69 جنيه - المعاش الخام لقانون 79 لسنة 1975 معامل حساب المدة = المعامل بجدول رقم 9 لسن 56 سنة 1/ 49 مع إضافة (4 + 149= 153 شهر) لجبر المدة 20 سنة 382.69 × 1/ 49 × 153/ 12 = 99.58 جنيه - إجمالي المعاش الخام لقانون 108 + قانون 79 22.96 جنيه + 99.58 = 122.54 جنيه - يزاد المعاش بنسبة 25% بحد أدنى 20 جنيهاً وأقصى 35 جنيهاً 122.54 × 25% = 30.63 جنيه يزاد الحد الأقصى = 122.54 + 30.63 = 153.17 جنيه - يزاد المعاش بالزيادة الواردة بالمادة 19 من القانون 135 لسنة 2010 153.17 × 33% = 50.55 جنيه 144 – 50.55 = 93.45 جنيه 153.17 + 93.45 = 246.62 جنيه - يزاد منحة مايو = 246.62 + 10 = 256.62 جنيه ملاحظات : - لم يوجد متوسط المتوسطات. - تم إضافة شهور جبر 20 سنة مع المعاش الأخير 79. ومعك حق يا أستاذ/وليد في أن المدة المشتراه لا تدخل في المتوسط وأجر القطاع العام كان أفتراضي مني ولكن ليكون المثال أقرب للواقع تم تعديلها بحيث لا تقل 60 % عن الأجر السابق كما قلت وفضلت أجر 250 جنيهاً الحد الأقصى هرباً من المعاش المتغير رغم أنني كنت أتمنى أن يكون موجود معاش متغير ليكون المثال به فرص فنية أكثر ! وتم ألغاء جدول رقم 7 لأنه كان خطأ أشكر الأستاذ/وليد جزيل الشكر وكذلك الأستاذ/محسن رغم أنه علق على حساب كل مدة على حدة فقط ولم يعلق على باقي المثال وفضل حسم الخلافات الفنية بعد العرض على الوزارة كما قال : ولكن نظراً لبعض الإختلافات الفنية فى التطبيق بين صندوقى التأمين الإجتماعى - فيما يخص تطبيق القرار الجمهورى 62 لسنة 1986 - فجارى إتخاذ إجراءات توحيد المفاهيم بين الصندوقين من خلال العرض على وزارة التأمينات. |
اولا ابدى اعجابى بالاستاذ / دسوقى لكونه من غير العاملين بالتامينات ثانيا / لنا ملاحظتين 1- بالنسبه للاجر بالقطاع الخاص يتعين مرعاه الماده 3 من ق رقم 3 لسنه 2012 (المادة الثالثة) يستحق العاملون الذين تسري في شأنهم أحكام القانون المرافق علاوة سنوية دورية في تاريخ استحقاقها لا تقل عن (7%)من الأجر الأساسي الذي تحسب علي أساسه اشتراكات التأمينات الاجتماعية ، وذلك حتى يصدر المجلس القومي للأجور القرارات المنظمة لهذه العلاوة . وهذا يتبعه ان اجر الاشتراك بالقطاع الخاص يتم زيادته فى 1/1 من كل سنه بحد ادنى 7 % من الأجر الأساسي السابق الذي حسبت علي أساسه اشتراكات التأمينات الاجتماعية وبشرط مرور سنه من تاريخ التعين وعلى ذلك اذا كان اجر الاشتراك فى 2006/1/1 هو 535.02 فهذا معناه ان الاجر السابق 500.01 وليس 510.12 لانه لو كان الاجر بناءا على س2 (لن يقوم البرنامج الالى برفع الاجر فى 1/1/2005 لعدم مرور سنه على تاريخ التعين ) فى 2005/1/1 هو 510.12 سيكون اجر 2006/1/1 هو 510.12*1.07 = 545.83 2- شهر البدايه فى القطاع العام لا يدخل فى حساب المتوسط الا اذا كان الاشتراك من بدايه الشهر وعلى ذلك اذا كان التعين بالقطاع العام يوم 1985/1/3 فان شهر يناير 1985 لا يدخل فى حساب متوسط العامل |
تصحيح قانون العمل صادر بالقانون 12 لسنه 2003 |
الإنتقال بين أنظمة التأمين الإجتماعى
السادة الأفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. نظراً لأنه يوجد هناك الكثير الذى يعتمد على هذه الآراء فى حساب وصرف الحقوق التأمينية ، وحيث أنه وجد إختلافات فى التطبيق فى هذا الموضوع فإنه جارى توحيد المفاهيم بين الصندوقين وفور الإنتهاء منها سيتم عرضها فى المنتدى. ولكن لى ملاحظة بسيطة على أجر تسوية المعاش حيث يتم حساب المعاش بأجر تسوية واحد فى جميع القوانين وهو متوسط أجر أو دخل تسوية المعاش لمجموع مدد الإشتراك عن الأجر الأساسى (مادة 9 من القرار الجمهورى). كما يراعى أن المدة المشتراه ومدد المناطق النائية ومدد الحروب يراعى إضافتها ضمن مدد الإشتراك عند حساب متوسط أجر أو دخل تسوية المعاش لمجموع مدد الإشتراك. |
المدة المشتراه هل تدخل في حساب المتوسط
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأستاذ/ وليد حامد أشكرك جزيل الشكر ولي الشرف أن أحصل على المعلومة من السادة العاملين بهيئة التأمينات الأعضاء في منتدى سيادة المستشار/ محمد بك الصياد الذي ينهل العطشان من علمهم المصحوب بتأصيل المعلومة من موضوع حالة عملية ومثال رقمي لطريقة حساب المتوسط للسنتين الأخيرتين-قرار جمهوري 62 لسنة 1986 لتزيل الملف http://elsayyad.net/forum/attachment...2&d=1318794802 نجد أن المدة المشتراه قد أضيفت مع حساب المتوسط (الصفحة الرابعة – جدول ب – متوسط قانون 108 لسنة 1976، وجدول ج – متوسط المتوسطات) وبذلك نعود مرة أخرى ونضيف جدول رقم 7 الذي بالمداخلة رقم 20 الأستاذ/ محسن طنطاوي لقد حاولت الوصول للمادة 9 من القرار الجمهوري ولكن لم أوفق أرجو بقية المعلومات عنه. وشكراً |
المادة 9 من القرار الجمهوري
شكراً للأستاذ/ محسن
لقد حصلت على القرار من على الموقع قرار رئيس جمهورية مصر العربية رقم (62) لسنة 1986 في شأن القواعد التي تتبع في حالات الانتقال بين أنظمة التأمين الاجتماعي وقد أشار إليه سيادة المستشار في المداخلة رقم 19 وهل يؤيد هذا البند أن المدة المشتراه تدخل في حساب المتوسط بخصوص الحالة التي نحن بصددها ؟ |
http://www.elsayyad.net/forum/showth...E6%D3%D8%C7%CA بعنوان بناءا عليه المده المشتراه ق 79 لا تدخل فى حساب المتوسط راجع ص 341 ،342 من الكتاب السادس "مدد الاشتراك فى نظام التامين الاجتماعى " لكنها تدخل كمده فى حساب متوسط المتوسطات والذى يحدد على النحو التالى جمله الدخل كصاحب عمل = متوسط صاحب العمل * مده صاحب العمل + جمله الاجور عامل --------------= متوسط العامل * مده العامل بما فيها المده المشتراه متوسط المتوسطات = الناتج / اجمالى المده - صاحب عمل وعامل - |
كيف تتم الخطوة التالية وهي: المعاش الخام ومعامل المدد ولكن كيف ستتم الخطوة ا
الأستاذ/ وليد
لكنها تدخل كمده فى حساب متوسط المتوسطات والذي يحدد على النحو التالي جمله الدخل كصاحب عمل = متوسط صاحب العمل * مده صاحب العمل + جمله الأجور عامل --------------= متوسط العامل * مده العامل بما فيها المدة المشتراه متوسط المتوسطات = الناتج / إجمالي المدة - صاحب عمل وعامل - وهذا هو ما في جدول ج الصفحة رقم 4 – متوسط المتوسطات (حالة عملية ومثال رقمي لطريقة حساب المتوسط للسنتين الأخيرتين - قرار جمهوري 62 لسنة 1986) ولكن كيف ستتم الخطوة التالية وهي: المعاش الخام ومعامل المدد ؟ |
اضافة جديدة
بسم الله الرحمن الرحيم من الواضح أنه لا توجد إشكالية حتى جدول رقم 5 ، أما الجدولين رقم 6 و 7 هنا الخلاف وهو هل سنضيف المدة المشتراه مع جدول رقم 7 أم مع جدول رقم 6 ؟! أم سنلغي أحدهما ؟! كذلك إشكالية (معامل المدة) الذي هو يختلف في كل قانون عن الآخر بسبب المعاش المبكر والذي يفرض في حسابه أن يكون حساب المعاش الخام قبل متوسط المتوسطات سواء قانون 79 هو الأخير أو قانون 108 هو الأخير. وإذا كان كذلك إذاً لا يحتاج إلى متوسط المتوسطات لأنه بعد حساب المعاش الخام لكل قانون على حدة يتم جمع ناتج المعاش الخام للقانونين. ومن موضوع كيف يتم تحديد متوسط المتوسطات ؟ الذي رابطه http://www.elsayyad.net/forum/showth...A%E6%D3%D8+%C7 ومن البحث القيم لسيادة المستشار في المداخلة رقم 2 عندما قال: والسؤال ما هو المقصود بالمدد التي يعتد بها في تحديد المتوسطات ؟؟؟ والتي خلصت نتيجته كالتالي : بناء على ما تقدم فإنه يراعى في تحديد متوسط المتوسطات أخذ جميع مدد كل قانون في الاعتبار سواء كانت فعلية أو اعتبارية أو افتراضية أو مشتراه أو محول عنها احتياطي .... الخ ومن موضوع حساب متوسط الأجر وشراء المدة - المدة المشتراة وتحديد متوسط 79 و 108 ومتوسط المتوسطات (أرجو الرجوع للمداخلة رقم 31 لأن الرابط غير متوافق) ورابطه http://www.elsayyad.net/forum/showth...E6%D3%D8%C7%CA وفي المداخلة رقم 18 فيما يلي الرد الوارد من الإدارة العامة لنظم المزايا دخول المدة المشتراه لصاحب العمل في حساب متوسط فئات الاشتراك نظراً لعدم مرعاه البرنامج الآلي لذلك يقوم برامج حساب المعاش قانون 108 باحتساب المدة المشتراه ضمن وعاء متوسط الأجر عكس برامج حساب قانون 79 لا يتم حساب المدة المشتراه ضمن وعاء متوسط الآجر في حالة وجود ملاحظات مطلوب أمثلة عملية لكل منها وإرسالها إلى الإدارة العامة لنظم المزايا البريد الالكتروني khaled_mns@yahoo.com ومن هذا الرد يتضح أن البرنامج الآلي غير متوافق مع ما قدم سابقاً ولعل البرنامج هو الذي يحتاج لتعديل لكي يتمشى مع القانون أو القرارات أو ... ألخ لكي لا يُظلم صاحب المعاش أو العكس وإذا تم الحساب يدوي حسب القانون والقرارات ستختلف عن الحاسب الآلي ونحتاج لحساب المثال مرة يدوي ومرة على الحاسب وننتظر النتائج بعد ذلك من خلال المنتدى!! كما قال سيادة المستشار فى المداخلة رقم 20 تضمنت المداخلة 18 في حالة وجود ملاحظات مطلوب أمثلة عملية لكل منها وإرسالها إلى الإدارة العامة لنظم المزايا |
شراء مدة
استا ذنا الجليل / هل يمكن لشخص شراء مدة تامينية وهو غير مؤمن عليه حاليا حيث اوضح السائل انه لا يعمل منذ عام 2006 وحتي الان فهل يسمح له بالشراء
وشكرا |
الشراء بعد الترك
تقضى الفقرة الثالثة من المادة 41 من قانون التأمين الإجتماعى الصادر بالقانون رقم 79 لسنة 1975 بأنه يجوز للمؤمن عليه بعد انتهاء خدمته ولو كان قد تجاوز سن الستين إبداء الرغبة فى حساب مدد سابقة على مدة اشتراكه الأخيرة، وبمراعاة أحكام المادة (34) وذلك فى حدود المدة المطلوبة لاستحقاق المعاش، وتؤدى المبالغ المستحقة عنها دفعة واحدة، ويستحق المعاش إعتباراً من أول الشهر التالى لأداء هذه المبالغ.
وبناء عليه يجوزر للمؤمن عليه حساب مدة سابقة بعد إنتهاء الخدمة لإستحقاق معاش وبشرط توافر جميع الشروط الواردة بالمادة 34 من قانون التأمين الإجتماعى فيما عدا شرط ألا تجاوز المدة المطلوب حسابها المدة الفعلية. |
شكرا لمداخلتكم
الشروط مبينة بالمداخلة رقم 3 |
نامل من الاستاذ / الصياد القاء الضوء على حساب المثال الافتراضى الذى عرضه ا / دسوقى |
المثال الافتراضي تضمن تفاصيل كثيرة أدت الي تشعب الموضوع
لذلك لم أجد ولن أجد وقت لمراجعته أو التعليق عليه وكان يجب أن يركز فقط علي النواحي الفنية والسابق الاجابة عليها في حالات سابقة راجع المداخلتين 14 و 15 |
ورد بالمداخله 14 **معامل حسابالمدة = المعامل بجدول رقم 9 للمدد الخاضعة للقانون 1975/79 ، 45/1 للمددالخاضعة للقانون 1976/108 مع تطبيق التخفيض الوارد بالجدول رقم 2 على معاشمدة قانون 1976/108 وفقاً للمادة 15 من القانون. ورد بالمداخله 15 مادة 2من القرار الجمهورى 62 لسنه 1986 إذا لم يكن المؤمن عليه قد إكتسب حقاً في المعاش وقت إنتقاله لمجال تطبيق آخر قانون معامل به فتحدد حقوقه التأمينية على أساس سبب الإستحقاق في هذا القانون ويراعى في تسويتها ما يأتي :- 1 – -إذا كان مجموع مدد الاشتراك وفقاً لجميع القوانين المشار إليها لا يعطيه حقاً في المعاش فيحسب تعويض الدفعة الواحدة المستحق عن كل مدة من مدد الاشتراك على حدة وفقاً لأحكام القانون الخاص بها ، ويصرف له مجموع التعويضات مضافاً إليه المبلغ الإضافي المستحق عن عدد السنوات الكاملة من تاريخ إنتهاء كل مدة حتى تاريخ إستحقاق صرف التعويض وفقاً للقانون الأخير . 2 – -إذا كان مجموع مدد الاشتراك وفقاً للقوانين المشار إليها يعطيه الحق في معاش وكان سبب الاستحقاق لغير العجز أو الوفاة فيحسب المعاش عن مجموع مدد اشتراكه باعتبارها وحدة واحدة وبمراعاة نسب الحساب المنصوص عليها في القانون الخاص بكل مدة وعلى أساس متوسط أجر أو دخل تسوية المعاش لمجموع مدد الاشتراك . 3 – -إذا توافرت شروط إستحقاق معاش العجز أو الوفاة فيحسب المعاش وفقاً لأحكام آخر قانون معامل به عن مجموع مدد الاشتراك باعتبارها وحدة واحدة بمراعاة نسب الحساب المنصوص عليها في القانون الخاص بكل مدة وعلى أساس أجر أو دخل تسوية المعاش عن المدة الأخيرة أو متوسط أجر أو دخل تسوية المعاش لمجموع مدد الاشتراك أيهما أصلح له. ونتسائل عن اذا كان مؤمن عليه له مدد خدمه على النحو التالى قانون -----------------شهر-----سنه ----متوسط دخل / اجر 108/1976 --------5----21-----------------91.55 79/1975 ---------7 ------4 ----------------63.67 وكان القانون الاخير 79 لسنه 1975 والسن فى تاريخ تقديم طلب صرف المعاش المبكر 50 سنه ومعامل جدول 9 هو 1/60 كيف نطبق ما ورد بالمداخلتين 14 ،15 فيما يتعلق بمعامل حساب كل مده وكذا حساب المعاش |
1 - يتم تحديد متوسط المتوسطات
راجع الرابط http://elsayyad.net/forum/showthread.php?t=203&highlight=%CA%CD%CF%ED%CF+%E3%CA%E6%D3%D8+%C7%E1%E 3%CA%E6%D3%D8%C7%CA وعنوانه كيف يتم تحديد متوسط المتوسطات ؟ 2- المعاش = أ + ب أ - عن مدة القانون 108 لسنة 1976 = متوسط المتوسطات × مدة القانون 108 لسنة 1976 × 1/45× 90% ( بعد تخفيض 10 % ) ب - عن مدة القانون 79 لسنة 1975 = متوسط المتوسطات × مدة القانون 79 لسنة 1975 × 1/60 |
| الساعة الآن 09:55 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Trans by