اعادةاستحقاق ماتم حرمانه من قبل-يسرى بند1من مادة104من القانون على الحالات السابقة
 

توفى صاحب معاش فى 15/8/1998 استحق عنه ارمله فقط بواقع 3/4 المعاش ثم ترملت ابنه ف 18/8/2010 ولم تستحق لتقاضيها معاش اكبر عن الزوج وفى 15/9/2017 ترملت ابنه واستحقت بصفه استثناءيه بواقع 0.42 وفى 5/3/2021 توفيت الارمله .
السؤال
هل الابنه السابق حرمانها من المعاش يعاد بحث استحقاقها من عدمه؟
وفى حاله اعاده البحث هل سيتم توزيع المعاش مناصفه بين الابنه المستحقه والسابق حرمانها وتطبيق حدود الجمع بين المعاش المستحق عن الوالد والمعاش الآخر للابنتين من الشهر التالى لوفاه الارمله ام يتم تطبيق حدود الجمع على الابنه المستحقه فى السابق بواقع ٢/٣ المعاش _ المعاش الآخر والابنه السابق حرمانها باقى المعاش _ المعاش الآخر ؟

ترملت ابنه واستحقت بصفه استثناءيه بواقع 0.42
كيف حددت هذه النسبة؟

استحقت بصفه استثناءيه بواقع نصف معاش الوالد مطروحا منه المعاش المستحق عن الزوج حيث لا يوجد سوى ارمله فقط من تاريخ وفاه صاحب المعاش حتى تاريخ ترمل الابنه .

استحقت بصفه استثناءيه بواقع نصف معاش الوالد مطروحا منه المعاش المستحق عن الزوج حيث لا يوجد سوى ارمله فقط من تاريخ وفاه صاحب المعاش حتى تاريخ ترمل الابنه .

هل الابنه السابق حرمانها من المعاش يعاد بحث استحقاقها من عدمه؟
تضمن مشروع اللائحة التنفيذية للقانون
مادة (328)
يسري الاستثناء من أحكام حظر الجمع بين المعاشات المنصوص عليها في البند (1) من المادة 104 من القانون على حالات الاستحقاق السابقة على 1/1/2020 التي حرم فيها المستحق من المعاش الآخر أو جزء منه تطبيقاً لحدود الجمع السابقة، وذلك وفقًا للقواعد الآتية:
1- يجوز للهيئة إعمال أحكام هذه المادة من تلقاء نفسها أو بتقديم طلب من صاحب الشأن.
2- وجود جزء من المعاش غير موزع في 1/1/2020 أو في تاريخ لاحق لهذا التاريخ،ولا يعتبر في حكم ذلك جزء المعاش الموقوف صرفه.
3- في حالة قطع معاش أحد المستحقين تطبق أولا قواعد الرد على المستحقين الموجودين في هذا التاريخ فإذا تبقى جزء غير موزع بعد ذلك تسرى بشأنه أحكام هذه المادة.
4- في حالة وجود أكثر من مستحق تم حرمانهم جزئيًا أو كليًا من المعاش تكون الأولوية في الانتفاع بهذه المادة تبعًا لترتيب الأولويات المنصوص عليها في المادة (102) من القانون.
وإذا كان المستحقون المشار إليهم من فئة واحدة فيتم إضافة الجزء غير الموزع إلى النصيب المستحق لهذه الفئة قبل تطبيق هذه المادة ويتم تقسيم الناتج بالتساوى بمراعاة ألا يقل نصيب المستحق وفقا لما تقدم عما كان يستحقه.
5- يستحق فرق المعاش طبقاً لهذه المادة اعتبارا من 1/1/2020 أو من أول الشهر التالي الذى يتوافر فيه جزء من المعاش غير موزع بحسب الأحوال.
6- في حالة تقديم طلب من أحد المستحقين للانتفاع بحكم هذه المادة يعتبر بمثابة طلب لجميع المخاطبين بها ويتم تحديد نصيب كل منهم وفقا للأحكام المتقدمة.


تضمنت المادة 104 من قانون التأمينات الاجتماعية والمعاشات الصادر بالقانون رقم 148 لسنة 2019

مادة (104):
استثناء من أحكام حظر الجمع المنصوص عليها فى المادتين (102 ، 103) يجمع المستحق بين المعاشات أو بين الدخل من العمل أوالمهنة والمعاش فى الحدود الآتية:
1- يجمع المستحق بين المعاشات فى حدود قيمة الحد الأدنى للمعاش المقرر بالفقرة الأخيرة من المادة (24) من هذا القانون، ويكمل المعاش إلى هذا المقدار وفقا للترتيب المنصوص عليه فى المادة (102) من هذا القانون.
2- يجمع المستحق بين الدخل والمعاش فى حدود قيمة الحد الأدنى للمعاش المقرر بالفقرة الأخيرة من المادة (24) من هذا القانون.
3- تجمع الأرملة بين معاشها عن زوجها وبين معاشها بصفتها منتفعة بأحكام هذا القانون، كما تجمع بين معاشها عن زوجها وبين دخلها من العمل أو المهنة وذلك دون حدود.
4- يجمع الأرمل بين معاشه عن زوجته وبين معاشه بصفته منتفعاً بأحكام هذا القانون، كما يجمع بين معاشه عن زوجته وبين دخله من العمل أو المهنة وذلك دون حدود.
5- يجمع الأولاد بين المعاشين المستحقين عن والديهم دون حدود.
6 - يجمع المستحق بين المعاشات المستحقة له عن شخص واحد وذلك بدون حدود.

معنى ذلك انه ف الحاله المعروضه يتم الاتى .
الابنه المستحقه بصفه استثناءيه يتم اعاده تطبيق حدود الجمع اولا من الشهر التالى لوفاه الارمله بواقع ٢/٣معاش الوالد مطروحا منه نصيبها ف معاش الزوج ف نفس التاريخ .
الابنه التى تم حرمانها من قبل تستحق من ١/٤/٢٠٢١ باقى المعاش فى حدود ٢/٣ مطروحا منه المعاش الآخر ؟

لتحديد موقف كل من البنتين راجع جيدا :
1 - ما تضمنته المداخلة 5
2 - ما تضمنته المذكرة 108- المستحقون فى المعاش
المطلب الخامس : قطع المعاش
المطلب السادس : أيلولة المعاش من مستحق لمستحق أخر

تحديد سندك فى ابداء رأيك

تم تحديد نصيب الابنه المستحقه طبقا للمطلب الثالث من المذكره ١٠٨ بشان المستحقين بالمعاش
وتم تحديد استحقاق الابنه التى تم حرمانها من قبل طبقا الماده ٣٢٨ من مشروع الائحه وايضا من منشور ٣١٠/٢٠١٧ .

إجمالى معاش الوالد فى ١/٧/٢٠٢٠ مبلغ ٦٣٤٠
المستحقين للمعاش ف ١/٧/٢٠٢٠ كما يلى :
١- الارمله والمبلغ المستحق لها فى 1/7/2020 مبلغ 4565 بنسبه 72%
2- الابنه ا مستحقه بصفه استثناءيه النصيب المستحق لها ف ١/٧/٢٠٢٠ مبلغ ٢٥٣٦ بنسبه ٤٠%.
- تاريخ وفاه الارمله 22/3/2021
- النصيب المستحق للابنه ا عن الزوج فى1/4/2021 مبلغ 1820
- النصيب المستحق للابنه ب عن الزوج فى 1/4/2021والتى سبق حرمانها مبلغ 2125 .
يتم تحديد الانصبه بعد وفاه الارمله ومن 1/4/2021 كما يلى:
الابنه ا تستحق 2/3*6340 - 1820= 3675
الابنه ب تستحق ( ٦٣٤٠ -٣٦٧٥)-2125= 540
والأمر مفوض لسيادتكم .

تم تحديد استحقاق الابنه التى تم حرمانها من قبل طبقا الماده 328 من مشروع الائحه
الحالة لا تنطبق عليها المادة 328

وايضا من منشور 310/2017
لا يوجد منشور بهذا الرقم

- لماذا لا ينطبق عليها الماده ٣٢٨ حيث ان هذه الماده اختصت للحالات التى لم تستحق فى ظل القانون السابق نتيجه تطبيق حدود الجمع ؟

- صحيح سياده المستشار لايوجد منشور ٣١٠/٢٠١٧ اقصد قرار وزارى ٣١٠ /٢٠١٧ ماده ١٧٩ فقره ٥ .
وشكرا جزيلا على سعه صدركم

- لماذا لا ينطبق عليها الماده 328¨
الاجابة بالمداخلة 5 راجعها جيدا

قرار وزارى 310 /2017 ماده 179 فقره 5
"تاريخ زيادة نصيب المستحق فى المعاش ذي الأولوية الأدنى عن المعاش ذي الأولوية الأعلى للحالات التي سبق عىم حصولها على المعاش ذي الأولوية الأدنى نتيجة تطبيق أحكام هذه المادة ."
لم يتضمن مشروع اللائحة نص مناظر

تمام سياده المستشار
مافهمت من ماده ٣٢٨ انها تخص الحالات التى لم تستحق ف ظل القانون السابق نتيجه تطبيق حدود الجمع وتستحق فقط فى القانون الحالى حاله الاستفاده من تطبيق حدود الجمع بين المعاش المستحق والمعاش الآخر فى حدود ٦٥% من الحد الادنى للاجر التامينى بشروط...
فهل مافهمته صحيح؟
ومن ذلك فالحاله محل السؤال كما ذكرت سيادتكم لاتستحق .

هل مافهمته صحيح؟
نعم

الاستاذ / محمد
مرفق جدول التوزيع بعد ضبط القيم فقط لبيان كيفيه التوزيه للانصبه

راجع المداخلات السابقة وخاصة المداخلة 14 و 15
ما سندك التشريعى فى استحقاق البنت التى لم يسبق استحقاقها - مطلوب النص

السند فى ذلك
القرار الوزارى 310/2017
ومنشور 2/2018 بشان المستحقين للمعاش
ق148/219 حيث نص ع العمل بالتعليمات واللوءح السابقه التى لم يرد بها نص بالقانون .

سبق الاجابة
راجع المداخلة 13

معالى المستشار الجليل يطيب لى أن أوضح جزئيه الماده ٣٢٨ من اللائحة التفيذيه تخاطب المستحقين الذين تم حرمانهم من المعاش تطبيقا لحدود الجمع السابقه على ١/١/٢٠٢٠ أى أن كلا من المعاشين أقل من ٦٥٠ جنيه فيتم أعمال هذه الماده الانتقاليه أما فى الحاله المعروضه والحاله خاصتى تختلف عما فهمته من هذه الماده ارجو من سيادتكم ان يتسع صدركم لنا ولانثقل على كاهل سيادتكم