منتديات الصياد دوت نت - استحقاق او عدم استحقاق لتعديل الزيادات للاحكام-لاأثر رجعي لتعديل الزيادات

منتديات الصياد دوت نت (http://forum.elsayyad.net/index.php)

- مستشارك التأميني (http://forum.elsayyad.net/forumdisplay.php?f=8)

استحقاق او عدم استحقاق لتعديل الزيادات للاحكام-لاأثر رجعي لتعديل الزيادات

الاستاذ/ محمد الصياد
- صدرت احكام محكمه دستوريه كثيره بتعديل زيادات المعاش ولكل حكم تاريخ يعمل به منه
- يوجد ابناء لم يستحقوا في المعاش نتيجه تطبيق حدود الجمع بين المعاشات قبل صدور احكام المحكمه الستوريه بالتعديل
- يوجد ابناء توفر لهم سبب الاستحقاق وهو الترمل ولم يتقدموا لصرف المعاش للان سواء عن جهل بالاستحقاق او عند السؤال عن مدي الاستحقاق تم الافاده بعدم الاستحقاق نتيجه تطبيق حدود الجمع بشكل غير رسمي

والسؤال
1- عند تقدم احد الابناء المستحقين لمعاش اخر يتم تطبيق حدود الجمع بين المعاشات علي اساس قيمه المعاشات في حينها بمراعاه تجريد المعاشات من اثر الزيادات التي تم تعديلهابموجب احكام المحكمه الا من تاريخ العمل بها
مثال بسيط لزياده واحده فقط ( لبحث الاستحقاق من عدمه )
- توفي صاحب معاش في 1995/12/12 ولا يوجد له مستحقين في المعاش
- ترملت ابنه 1 في 2007/9/22 ولها معاش عن زوجها نصيبها عن زوجها في هذا التاريخ اكبر من نصيبها عن والدها ولم تستحق في المعاش ونصيبها عن زوجها اصغر من والدها بعد تعديل زياده عام 2007
- ترملت ابنه 2 في 2007/12/30 ونصيبها عن زوجها اقل من نصيبها عن والدها وتقدمت الان لصرف معاشها عن والدها
وراينا
1- الابنه 1 لم تستحق في تاريخ ترملها تطبيقا لحدود الجمع بين المعاشات قبل تعديل زياده عام 2007 ماده 110و112 من قانون 79لسنه 75 وحكم المحكمه الخاص بتعديل علاوه 2007 يعمل به من 2015/7/1 وعلي ذلك لم تستحق ولن تسحق في المعاش
2- لحساب مستحقات الابنه 2 يتم تجريد المعاشات من اثر التعديل لاحكام المحكمه الدستوريه بزيادات المعاشات التاليه علي تاريخ الترمل ويتم تطبيق حدود الجمع في حينه وعند كل تاريخ يعمل به تعديل الزياده في المعاش نتيجه الحكم يتم اعتبار الزياده المترتبه علي المعاش بالحكم كانها زياده اخري للمعاش يستحق من زياده قيمه المعاش الاجماليه بنسبه اي
(تطبق حدود الجمع في2007/12/30 ثم في 2015/7/1 تضاف الزياده للمعاش + الزياده نتيجه تطبيق حكم المحكمه بتعديل زياده 2007) اي يستحق ( 2 زياده الولي والاسبق زياده 2015/7 ثم بعد ذلك فرق زياده المعاش نتيجه الحكم )

برجاء الافاده للاهميه وشكرا

راجع الرابط
http://www.elsayyad.net/forum/showth...C8%E4%D3%C8%C9
وعنوانه
ارملةلهامعاش عن الوالدوعن زوجها-لاأثررجعي لتعديل الزيادةمن تاريخ استحقاقها الأصلي

الاستاذ / محمد الصياد
فهمت من المداخلات السابقه ما يلي :-
1- يتم تجريد الزيادات الصادر احكام محكمه دستوريه لها والتي تاريخ العمل بتعديل الزياده لاحق علي تاريخ تاريخ العجز للابناء والاخوه و الطلاق او الترمل للبنات والاخوات
2- في تاريخ العمل بتعديل الزياده تضاف علي اساس ان الفرق بين المعاش قبل تعديل الزياده وبعد تعديل الزياده زياده اخري للمعاش مثل :-
(زياده 2007 يعمل بالتعديل من 2015/7/1 وعلي ذلك
الابناء المتوافر لهم شرط الاستحقاق من 2007/7/1 وحتي 2015/7/1
1- يتم تجريد المعاش من اثر التعديل لزياده 2007
2- يتم تطبيق حدود الجمع بين المعاشات بعد التجريد لتعديل الزياده
( وهنا فقط يتم تحديد الاستحقاق من عدمه وليس بعد اضافه تعديل الزياده قبل تاريخ العمل بها )
3- في 2015/7/1 يتم حساب المعاش بدون تعديل الزياده والمعاش بعد التعديل والفرق بينهما يعتبر زياده اخري للمعاش يستحق للمستفيد منها بنسبه المعاش المستحق والمنصرف كل علي حده

ارجو التعقيب وشكرا

يتم إيضاح ما تضمنته مداخلتك بمثال عملي
للتأكد من إستيعابك ما تضمنته المداخلة 2

الاستاذ/ محمد الصياد
هذا المثال بارقام تم تبسيطها لان الهدف الحصول علي المعلومه وتوجد حالات عمليه كثيره بهذا الشان
1- توفي صاحب معاش بتاريخ 2007/8/2 عن معاش قدره 900 جنيه
2- المستفيد ابنه مترمله فقط في تاريخ الوفاه بتاريخ 2007/5/30 معاشها عن الزوج قدره 601 جنيه
3- لم تستحق الابنه كتطبيق حدود الجمع في حينه
4- اعتبارا من 2015/7/1 تم تعديل زياده عام 2007 لصاحب المعاش واصبح معاش الوالد في 2007/8/2 قدره 990 جنيها بعد التعديل ونصيب الابنه عن زوجها لم يتغير
5- هنا لم تستحق الابنه في معاش الوالد لان العبره بقيمه المعاش في تاريخ الاستحقاق وهي مستفيده اصيله علي الرغم من ان التعديل لقيمه زياده سابقه علي تاريخ الاستحقاق

(ارجو الافادهبصحه ما سبق )
2- بفرض ان الابنه لم تتقدم لصرف معاش الوالد الا في تاريخ 2015/12/10 يتم تجريد المعاش من اثر زياده عام 2007 ويتم تطبيق نفس الخطوات السابقه ( ارجو الافاده عن صحه ذللك وشكرا

يتم تجريد المعاش من اثر زياده عام 2007 ويتم تطبيق نفس الخطوات السابقه

هذا ما تضمنته المداخلة 19 من الرابط المشار إليه بالمداخلة 2
العبرة بقيمة المعاش المستحق في تاريخ ترمل البنت
حبث فروق الزيادات تم صرفها لاحقا من تاريخ صدور التشريع الذي تم بموجبه التعديل
دون أثر رجعي للتعديل من تاريخ استحقاق الزيادة الأصلية

انتهت الادارة العامه للفتوي والتشريع في بحث حالة ابنة لم تتوافر فيها شروط الاستحقاق لتجاوز
حدود الجمع بين المعاشات الي احقيتها في معاش والدها طالما كانت الزيادات التي تم تعديلها سابقه علي ترملها ...وشاطرتها اللجنه الفنيه الدائمه الراي في مذكرتها رقم 109 ل 2015
ملحوظه ..الابنه كانت مترمله في 2009 ولم تستحق في حينه ونتيجة لتعديل زيادات 2005 و2006 و2007 و2008 اصبح نصيبها في معاش والدها اكبر من معاش الزوج وبالتالي تم ادراج الابنه في معاش والدها مع عدم صرف فروق ماليه

بارك الله فيكم
من المفيد موافاتنا بالمذكرة المشار إليها للوقوف علي الأسانيد التي تم الإعتماد عليها
وهل كانت في خصوصية الحالة التي كانت محل البحث أم بشكل عام
وما أثر هذا الراي علي باقي المستحقين في حالة المعاش