سيادة المستشار الفاضل / محمد حامد الصياد
تحية طيبو وبعد ،،،،
سؤال اخر لو سمحت لى
نعلم أن تاريخ خضوع المؤمن عليه للأشتراك فى الإدخار يبدأ من تاريخ بلوغ أجره (30 جنيها)
نعلم ان تاريخ بداية الإشتراك فى البدل يبدا بالنسبة لكل المؤمن عليهم الموجودين فى الخدمةفى تاريخ 1/7/1981 وتنتهى فى 31/3/1984 أو تاريخ نهاية الخدمة أو تاريخ نهاية الإشتراك فى هذا العنصر
1-بالنسبة للحافز هل يوجد تاريخ محدد لخضوع المؤمن عليهم للأشتراك فى الحافز (متى بداية إشتراك المؤمن عليه فى الحافز )
2-المقصود ببلوغ أجر المؤمن عليه (30 جنيها) الأجر الأساسى فقط أم ينسحب ذلك على كل عنصر على حده من عناصر الأجر المتغير (حافز/بدل) أيضا
3-هل هناك نفس القيد (بلوغ الأجر 30 جنيها) فى تحويل الإحطياطى عن الأجر المتغير
4- هل من المنطقى أن يختلف تاريخ بداية إشتراك المؤمن عليه فى أحد عناصر الأجر المتغير(حافز/بدل) فى تحويل الإحطياطى عن تاريخ بداية الإشتراك لنفس العنصر فى حساب المبالغ المدخرة
5-عند حساب المبالغ المدخرة هل يجوز أن تتخطى مدة إشتراك المؤمن عليه فى أحد عناصر الأجر المتغير (حافز/بدل) مدة الأشتراك فى الأجر الأساسى (البداية تكون اسبق )
برجاء التكرم بالإفادة وأسف على الإطالة
ولكم فائق الإحترام وجزيل الشكر،،،،،،،،،،،،

تحويل الإحطياطى = تحويل الإحتياطى

راجع جيدا ضمن
المؤلفات بالموقع
ومنتدي الكتب
ومنتي المذكرات

الكتاب الخامس
نظام المكافأة
الفصل الاول : حساب مدة فى نظام المكافأة بالمبالغ المستحقه فى نظام الادخار

المذكرة السادسة
حساب مدة في نظام المكافأة
بالمبالغ المدخرة
في قانون التأمين الاجتماعي
الصادر بالقانون رقم 79 لسنة 1975


والأمثلة التطبيقية بكل منهما

سيادة المستشار الفاضل / محمد حامد الصياد
تحية طيبة وبعد ،،،
قرأت المذكرتين المذكورتين وهذه التساؤلات وردت بذهنى بعد ما رجعت للأمثله بهما لأن هناك حالات تصادفنا كثيرا فى تحويل المدد قبل 1/4/84 مثلا نجد أن تاريخ الإشتراك فى الحافز مختلف عند حساب تحويل الإحطياطى عن الأجر المتغير عن تاريخ الإشتراك فى الحافز عند حساب المبالغ الدخرة لتحويلها لمدة فى نظام المكافأة (هل هذا سليم أم أن هناك خطأ ويجب توحيد مدة الإشتراك لكل العناصر بشكل منطقى) مدون هذه المعلومات بملف المؤمن عليه وتم حساب التحويل المدد وقتها بهذا الإسلوب ونسأل سيادتكم لكى نعدل فى حالة وجود أخطاء فى ذلك

تعرض الحالة محل السؤال
مع تحديد الاستفسارات التي لم تصل الي اجابة لها في المصادر السابق ايضاحها بعد دراستها جيدا
ووجهة نظرك بشانها

مثال : مؤمن عليه تاريخ ميلاده 1/2/1955
تاريخ تعيينه 25/3/1978
تاريخ بلوغ أجره الأساسى 30 جنيها 1/7/1980
يصرف له الحافز منذ تاريخ تعيينه 25/3/1978
تاريخ بداية إشتراكه فى البدل 1/7/1981
تاريخ نهاية الخدمة بلوغ السن 1/2/2015
فهل عند إحتساب المبالغ المدخرة لتحويلها لمدة فى نظام المكافأة يتم طرح هذه التواريخ من 1/4/1984 لكل عنصر على حدة مع ملاحظة إختلاف مدد الإشتراك عن الأساسى وعناصر المتغير(حافز/بدل) وناتج الطرح لمدد الحافز والبدل يتم إستعمالهما فى تحويل مدة فى الاجر المتغير

سيادة المستشار الفاضل / محمد حامد الصياد
تحية طيبة وبعد ،،،
استكمالا للمشاركة السابقة
1- مدة الإشتراك فى الحافز والبدل يتم تحديدها مرة واحدة وتستعمل فى تحويل مدة فى نظام المكافأة وتحويل مدة فى نظام الأجر المتغير (بنفس القيمة )يعنى مثلا فى البدل 33 شهر والحافز 73 شهر يجب أن تكون منطقىة بمعنى أن تكون ثابتة فى التحويل عن المتغير والتحويل عن المكافاة
2- هل تحديد بداية مدد الإشتراك عن الحافز أو البدل غير مرتبط تحديدها ببلوغ الأجر الأساسى للمؤمن عليه 30 جنيها أم انه لابد من الإلتزام بتاريخ 1/7/1980(كما بالمثال) كتاريخ بداية فى حساب مدة الإشتراك عن الأساسى/البدل/الحافز
برجاء التكرم بالإفادة
هل ما فهمته فى (1) صحيح؟؟؟؟
وبرجاء التكرم بالإجابة على السؤال (2)

سيادة المستشار الفاضل / محمد حامد الصياد
تصحيح وإستكمال المداخلة السابقة فى (2) (الأساسى/ الحافز )فقط حيث أن البدل بدايته 1/7/81
3- هل إذا لم يبلغ الأجر الاساسى 30 جنيها لايتم تحويل مدة فى (نظام المكافاة /نظام المتغير) أم أن ذلك ينسحب على أحدهما فقط دون الأخر
برجاء التوضيح

مطلوب اجابتك علي استفساراتك
في ضوء ما تضمنته المداخلة 4 بعد استيعاب ما تضمنته جيدا
لتنفيذ ما جاء بها

الهدف ان تعتمد علي نفسك
والا تستهل مجرد طرح الأسئلة

سيادة المستشار الفاضل / محمد حامد الصياد
تحية طيبة وبعد ،،،،،
أرى الاتى :
1- لا يجوز تحويل أى مدد عن المكافاة أو الأجر المتغير قبل 1/4/84 إذا لم يبلغ أجر المؤمن عليه الأساسى 30 جنيها و من تاريخ بلوغ أجر المؤمن عليه 30 جنيها (قبل 1/4/84) نبدأ حساب الادخار وبالتالى من هذا التاريخ نبدأ حساب مدة إشتراك المؤمن عليه فى (الأساسى/حافر ) أما البدل فيبدأ من 1/7/81 إذا ما كان قدبلغ أجرالمؤمن عليه الاساسى 30 جنيها فى هذا التاريخ .
2- مدة الاشتراك فى (الاساسى/ الحافز/ البدل ) تكون ثابتة ومنطقية فى تحويل المدة عن كل من (المكافأة / المتغير ) قبل 1/4/84 وبدايتها تكون تاريخ بلوغ أجر المؤمن عليه الأساسى 30 جنيها ونهايتها 1/4/84 وفى حالة إنتهاء الخدمة قبل 1/4/84 يعدل تاريخ النهاية لتاريخ نهاية الخدمة بدلا من 1/4/1984 وهذا ينسحب على كل عناصر الأجور المحول عنها الأحطياطى عن المبالغ المدخرة .
هذه إجابتى وفى إنتظار تقييم سيادتكم
وتفضلوا بقبول فائق الإحترام والتقدير ،،،

اجابة الأسئلة في المداخلة 1
1-بالنسبة للحافز هل يوجد تاريخ محدد لخضوع المؤمن عليهم للأشتراك فى الحافز (متى بداية إشتراك المؤمن عليه فى الحافز )
راجع ضمن
المؤلفات بالموقع
ومنتدي المذكرات
المذكرة الثانية
إدارة النظام – أجر الإشتراك - الإشتراكات
في قانون التأمين الاجتماعي
الصادر بالقانون رقم 79 لسنة 1975

المبحث السابع
أجــر الاشتراك
( الأجر التأميني )

2-المقصود ببلوغ أجر المؤمن عليه (30 جنيها) الأجر الأساسى فقط أم ينسحب ذلك على كل عنصر على حده من عناصر الأجر المتغير (حافز/بدل) أيضا
المقصود ببلوغ أجر المؤمن عليه (30 جنيها)مجموع عناصر الأجر

3-هل هناك نفس القيد (بلوغ الأجر 30 جنيها) فى تحويل الإحتياطى عن الأجر المتغير
لا يوجد هذا القيد

4- هل من المنطقى أن يختلف تاريخ بداية إشتراك المؤمن عليه فى أحد عناصر الأجر المتغير(حافز/بدل) فى تحويل الإحتياطى عن تاريخ بداية الإشتراك لنفس العنصر فى حساب المبالغ المدخرة
نعم - نتيجة السؤالين 2 و 3 السابقين

5-عند حساب المبالغ المدخرة هل يجوز أن تتخطى مدة إشتراك المؤمن عليه فى أحد عناصر الأجر المتغير (حافز/بدل) مدة الأشتراك فى الأجر الأساسى (البداية تكون اسبق )
تصحيح السؤال
هل يؤدي تحويل احتياطي عناصر الأجر المتغير الي مدة في الأجر المتغير أو حساب مدة في نظام المكافاة بالمبالغ المدخرة - ان يسبق تاريخ بداية الاشتراك في الأجر المتغير او مدة الاشتراك في نظام المكافاة بداية مدة الاشتراك في الأجر الأساسي
نعم ممكن


اجابة الأسئلة في المداخلة 6
1- مدة الإشتراك فى الحافز والبدل يتم تحديدها مرة واحدة وتستعمل فى تحويل مدة فى نظام المكافأة وتحويل مدة فى نظام الأجر المتغير (بنفس القيمة )يعنى مثلا فى البدل 33 شهر والحافز 73 شهر يجب أن تكون منطقىة بمعنى أن تكون ثابتة فى التحويل عن المتغير والتحويل عن المكافاة
لايشترط أن تكون المدة واحدة - راجع اجابة السؤال 4 من المداخلة 1

2- هل تحديد بداية مدد الإشتراك عن الحافز أو البدل غير مرتبط تحديدها ببلوغ الأجر الأساسى للمؤمن عليه 30 جنيها أم انه لابد من الإلتزام بتاريخ 1/7/1980(كما بالمثال) كتاريخ بداية فى حساب مدة الإشتراك عن الأساسى/البدل/الحافز
راجع اجابة السؤال 3 من المداخلة 1

اجابة الأسئلة في المداخلة 7
3- هل إذا لم يبلغ الأجر الاساسى 30 جنيها لايتم تحويل مدة فى (نظام المكافاة /نظام المتغير) أم أن ذلك ينسحب على أحدهما فقط دون الأخر
راجع اجابة السؤالين 2 و 3 من المداخلة 1


اجابة الأسئلة في المداخلة 9
1- لا يجوز تحويل أى مدد عن المكافاة أو الأجر المتغير قبل 1/4/84 إذا لم يبلغ أجر المؤمن عليه الأساسى 30 جنيها و من تاريخ بلوغ أجر المؤمن عليه 30 جنيها (قبل 1/4/84) نبدأ حساب الادخار وبالتالى من هذا التاريخ نبدأ حساب مدة إشتراك المؤمن عليه فى (الأساسى/حافر ) أما البدل فيبدأ من 1/7/81 إذا ما كان قدبلغ أجرالمؤمن عليه الاساسى 30 جنيها فى هذا التاريخ .
سبق الاجابة

2- مدة الاشتراك فى (الاساسى/ الحافز/ البدل ) تكون ثابتة ومنطقية فى تحويل المدة عن كل من (المكافأة / المتغير ) قبل 1/4/84 وبدايتها تكون تاريخ بلوغ أجر المؤمن عليه الأساسى 30 جنيها ونهايتها 1/4/84 وفى حالة إنتهاء الخدمة قبل 1/4/84 يعدل تاريخ النهاية لتاريخ نهاية الخدمة بدلا من 1/4/1984 وهذا ينسحب على كل عناصر الأجور المحول عنها الأحطياطى عن المبالغ المدخرة .
سبق الاجابة