العودة   منتديات الصياد دوت نت > مستشارك التأميني > مستشارك التأميني

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-05-2011, 09:22 AM   #1
seham _ssa
عضو نشيط
إحصائية العضو







seham _ssa غير متواجد حالياً

 

افتراضي استفسار عن الرد والايلولة في حالة قطع معاش بنت مستحقة مع أرملة ووالدة

السيد الأستاذ / محمد الصياد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبعث لسيادتكم التحية والسلام من إدارة الرقابة والتوجيه الفنى داعين الله لسيادتكم الصحة والعافية والتقدم

وبعد ،،،،،

نرجو من سيادتكم الرد على الاستفسار الآتى :
توفى صاحب معاش قدره 1000 جنيه ، واستحق عنه الآتى :
أرملة 1/3 المعاش = 333.33 جنيه
والدة 1/6 المعاش = 166.67 جنيه
ابنة 1/2 المعاش = 500 جنيه ، وتحصل على معاش آخر عن زوجها 450 جنيه.

كيف يتم الرد جزئياً من الإبنة إلى الأرملة والوالدة ؟
وجد فى هذا الشأن رآيان :
الرأى الأول :
يرى أن الإبنة تحصل على الفرق بين 500 -450 = 50 جنيه
ثم يتم رد 400 جنيه إلى الأرملة بحيث لا يجاوز نصيبها 2/3 المعاش
أى 450+333.33=783.33 وتخفض إلى 2/3 المعاش = 666.67 جنيه
ثم يرد الباقى على الوالدة ، الفرق بين 783.33 -666.67=116.67
أى 116.67+166.67 = 283.34 بحيث لا يجاوز نصيبها 1/3 المعاش

وأسانيد هذا الرأى :
1. ملاحظة 2 من جدول رقم (3) توزيع المعاش بقانون التأمين الإجتماعى 79 لسنة 1975 :
فى حالة إيقافأوقطع معاش أحد المستحقين كله أوبعضه يؤول إلى باقى المستحقين من فئة هذا المستحق ، وفى حالة عدم وجود مستحقين آخرين من هذه الفئة يتم الرد على باقى المستحقين بالفئات الأخرى فإذا زاد نصيب المردود عليه على أقصى نصيب له بالجدول وفقا للحالة فى تاريخ الرد رد الباقى على الفئة التالية وذلك كله بمراعاة الترتيب الموضح فى الجدول التالى:

فئة المستحق الموقوفأوالمقطوع معاشه---------------- / فئة المستحق الذى يردعليه المعاش
الأرملة / ------------------------- 1- الأولاد 2- الوالدان. /3- الإخوة و الأخوات.
الأولاد /--------------------------- 1- الأرملة. 2- الوالدان
الوالدان / --------------------------------1- الأرملة . 2- الأولاد. 3- الإخوة و الأخوات.

حيث أن فى حالة عدم وجود مستحقين آخرين من هذه الفئة ( الإبنة )يتم الرد على باقى المستحقين بالفئات الأخرى ( الأرملة ثم الوالدة ) فإذا زاد نصيب المردود عليه على أقصى نصيب له بالجدول وفقا للحالة فى تاريخ الرد ( الحالة أرملة 2/3 ووالدة 1/3 ) رد الباقى على الفئة التالية.

الرأى الثانى :
يرى أن الإبنة تحصل على الفرق بين 500 -450 = 50 جنيه
ثم يتم رد 400 جنيه إلى الأرملة بحيث لا يجاوز نصيبها 3/4 المعاش
أى 450+333.33=783.33 وتخفض إلى 3/4 المعاش = 750.00 جنيه
ثم يرد الباقى على الوالدة ، الفرق بين 783.33 -750.00=33.33
أى 33.33+166.67 = 200.00 بحيث لا يجاوز نصيبها 1/2 المعاش

وأسانيد هذا الرأى :
1. قواعد الرد هى :
§ يتم الرد علي باقي المستحقين من ذات الفئة ويتم توزيع النصيب المعــاد توزيعه عليهم بالتساوي دون تفرقة بين ذكر أو أنثي
§ في حـالة عدم وجــود مستحقين آخرين من ذات الفئة يتم توزيع النصيب المعاد توزيعه علي باقي المستحقين من الفئــات الأخري بمراعاة الترتيب الموضح بالجدول الآتي :

الفئة غير المستحقة للنصيب جزئيا أو كليا / الفئة التي يتم الرد عليــــها
فئة الأزواج ----------------------------------/ 1 ـ فئة الأولاد 2 ـ فئة الوالدين 3 ـ فئة الأخوة والأخوات
فئة الأولاد ------------------------------------/ 1 ـ فئة الأزواج 2 ـ فئة الوالدين
فئة الوالدين -----------------------------------/ 1 ـ فئة الأزواج 2 ـ فئة الأولاد 3 فئة الأخوة والأخوات


§ يتحدد نصيب المستحق الذي يتم الرد عليه بما لا يجاوز الحد الأقصى للنصيب المحدد له بجدول التوزيع
بمعنى أنه يراعي ألا يجاوز نصيب المستحق الذى يتم الرد عليه الحدود الآتية :

فئة المستحق ---------------------------------------------------/ الحد الأقصى للنصيب المحدد بجدول التوزيع
الأزواج (واحد أو أكثر)-------------------------------------------/ 3/ 4 المعاش
ولد واحد فقط-----------------------------------------------------/ 2/ 3 المعاش

أكثر من ولد ------------------------------------------------------/ كامل المعاش بمراعاة ألا يزيد نصيب الواحد منهم علي 2/ 3 المعاش
الوالدين (واحد أو اثنين )------------------------------------------/ 1/ 2 المعاش
الأخوة والأخوات ( واحد أو أكثر )----------------------------------/ 1/ 2 المعاش

§ يتحدد نصيب الفئة التي يتم الرد عليها بمراعاة الحد الأقصى المشار إليه بالبند 4 السـابق حتي ولو وجدت فئات أخري مستحقة جزئيا في الحالة الجاري توزيع معاشها.
§ في حـالة زيـادة نصيب الفئة التي يتم الرد عليها علي الحد الأقصى للنصيب المحــدد لها بجدول التوزيع فإنه يتم رد هذه الزيـــاده علي الفئة التالية وذلك بمراعاة الأولويات السابق إيضاحها .

2. ملاحظة 4 من جدول رقم (3) توزيع المعاش بقانون التأمين الإجتماعى 79 لسنة 1975 :
يتحدد نصيب المستحق الذى يرد عليه جزء من المعاش بما لا يجاوز الحد الأقصى للنصيب المحدد بالجدول .
3. تقضى مادة (182) من قرار وزير المالية 554 لسنة 2007 بشأن القواعد المنفذة لقانون التأمين الإجتماعى الصادر بالقانون 79 لسنة 1975 على أنه :
" يتم رد النصيب فى المعاش الذى يقطع أو يوقف كلياً أو جزئياً نتيجة إعمال القواعد الواردة بالمواد السابقة على المستحقين من ذات الفئة أولاً وفى حالة عدم وجود مستحقين من ذات الفئة يتم الرد على المستحقين من الفئات الآخرى مع مراعاة الترتيب الآتى :

فئة المستحق الموقوف أوالمقطوع معاشه -------------/ فئة المستحق الذى يردعليهالمعاش
الأرملة أو الأرمل أو المطلقة ----------------------------/ 1- الأولاد 2- الوالدان. 3- الإخوة و الأخوات.
الأولاد ----------------------------------------------------/ 1- الأرملة أو الأرمل أو المطلقة. 2- الوالدان
الوالدان / 1- الأرملة أوالأرمل أو المطلقة. 2- الأولاد.3- الإخوة و الأخوات.

ويراعى عـدم تجـاوز نصـيب المسـتحق الحد الأقـصى لنصـيبه المحـدد بالجدول رقم (3) المرفق بقانون التأمين الاجتماعى.
وتطبق حدودالجمع عند تحديد مدى توافر شروط الإستحقاق أول مرة بغض النظر عما طرأ على نصيب المستحق من زيادات أخرى أو نتيجة الرد والأيلولة ".
ملحوظة هذا الرأى لا ينكر سند الرأى الأول ولكن يتساءل إذا كان فى الملاحظة الأولى كل قواعد الرد بما فيها الملاحظة الرابعة من جدول (3) فلماذا تم النص على الملاحظة الرابعة






آخر تعديل الصياد يوم 29-05-2011 في 02:12 PM.
    رد مع اقتباس
قديم 29-05-2011, 02:22 PM   #2
الصياد
--- مستشار التأمين الإجتماعي --- محمد حامد الصياد
 
الصورة الرمزية الصياد
إحصائية العضو







الصياد غير متواجد حالياً

 

افتراضي

الرأي الأول يتم تطبيقه في حالة القطع أو الايقاف الكامل
فبفرض أن نصيب البنت من معاش زوجها كان 500 جنيه أو أكثر
ففي هذه الحالة لاتستحق في معاش الوالد
ويصبح المستحقين الأرملة والوالدة فقط
وبالتالي يكون التوزيع تبعا لرقم الحالة من جدول التوزيع 2/3 و1/3

الرأي الثاني : يتم تطبيقه في حالة القطع أو الايقاف الجزئي
كما هو في الحالة المعروضة







التوقيع

مع تحياتي
محمد حامد الصياد
مستشار التأمين الإجتماعي
وكيل أول وزارة التأمينات (الأسبق)
رئيس صندوق التأمين الاجتماعي للعاملين بالحكومة (الأسبق)
محمول: 01001428370
    رد مع اقتباس
إضافة رد


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قواعد الرد و الايلوله في حالة استحقاق معاش دون المساس (مادة 114 ) مجدى رسلان على مستشارك التأميني 3 28-08-2013 11:42 PM
استفسار بخصوص معاش الابن الطالب - متي يتم قطع معاشه لبلوغ السن 26 ؟ عصام مستشارك التأميني 3 24-01-2013 12:06 AM
حالة استحقاق بنت دون المساس - ترملت بعد وفاة الوالد - والجوانب الاكتوارية حماده011 مستشارك التأميني 11 01-05-2011 02:29 PM
ماهي المستحقات في حالة وفاة مؤمن عليه فى حادثة ارجو الرد على سؤالى للاهمية يسرى حمادة مستشارك التأميني 8 26-04-2011 02:47 PM
المعاش نفقة وليس تركة - تاريخ قطع المعاش في حالة وفاة المستحق مجدى رسلان على مستشارك التأميني 3 29-03-2011 11:55 PM

الساعة الآن 12:11 AM.