بتاريخ ٣٠/٣/٢٠١٧ توفي مومن عليه فى الخدمه وكان لا يوجد مستحقين للمعاش بناء على استماره ١١٩ مختومه وكذلك اعلام وراثه شرعى
بالتالي تم صرف مكافأه وتعويض مضاعف للاخوه حيت انهم كانو اخوه غير مستحقين واخت متزوجه بناء على مستندات المقدمه من قسيمه زواج وصوره بطاقه ساريه بأنها متزوجه وتاريخ ٢٦/٦/٢٠٢٢ تقدمت الأخت للحصول ع معاش الأخت بالمستندات الاتيه إقرار عدم قيد نقابه وعدم الحصول على معاش اخر ونموذج ١١٩ مكرر بأن لديه ابن واحد لم يحصل ع راتب او دخل خاص به ونموذج ١١٩ يشرط الاعاله ان ليس لها اى دخول وصوره قسيمه طلاق بتاريخ ٢٠١٢ وهو تاريخ سابق عن تاريخ الوفاه المومن عليه طرفنا وكذلك قدمت قسيمه أحوال مدنيه بكل زواج وطلاق ووبالفعل كانت مطلقه فى تاريخ وفاه الأخت
نقطه الخلاف
لقد طلبت من الابنه صوره شهاده وفاه الوالد او الوالده او صور البطاقه او مايفيد عدم وجود اى معاشات لهم للتقدم فيه
الا انه هناك رأي مخالف ان طالما الوالد والوالده متوفين وقت وفاه الأخت وغير مقيدين بنموذج ١١٩ او ٢٩ بالتالي لا يطلب منها مايخص الوالد والوالده ويتم الصرف بناء ع المستندات المتواجده طرفنا ارجو من سيادتكم افادتنا عن الإجراء الصحيح هل يتم الصرف بناء ع المستندات طرفنا ام يتم استيفاء مستندات الوالد والوالده وما هى وشكرا لسيادتكم

راجع جيدا ما تضمنه الرابط
http://forum.elsayyad.net/showthread...%C7%D1%D3+2023
وعنوانه
دليل المستحقين في المعاش-مارس 2023-الطبعة الأولى
الباب الأول : الأحكام المنظمة للاستحقاق في المعاش
الفصل الأول: شروط استحقاق المعاش وقواعد توزيعه
المبحث الأول : فئات المستحقين للمعاش وشروط الاستحقاق
المطلب الثالث : الشروط الخاصة لاستحقاق المعاش لكل فئة من فئات المستحقين
5. الإخوة والأخوات:
يشترط لاستحقاقهم توافر شروط استحقاق الابن أو الابنة بالإضافة إلى الشروط الآتية:
‌أ- ألا يكون أى من أولاد المؤمن عليه أو صاحب المعاش سبق استحقاقه في المعاش.
‌ب- ألا يكون للأخ أو الأخت دخلاً من أى مصدر يعادل قيمة نصيبه في المعاش أو يزيد عليه،
ويعتبر من قبيل الدخل بوجه عام الدخل من العمل لدى الغير أو المهن الحرة أو النشاط التجاري أو إيرادات المال الثابت أو المنقول (كالدخل من عقار أو من أرض زراعية ) أو المعاش المستحق عن النفس أو الغير أو المعاش المستحق من إحدى النقابات أو المعاش المستحق عن شهيد أو المعاش المستحق من دولة أحنبية ، أو غير ذلك من مصادر الدخل..
يراعى اذا كان دخل الأخ أو الأخت ناتج من العمل خارج البلاد يفترض أن قيمة الدخل أكبر من قيمة نصيبه فى معاش المؤمن عليه أو صاحب المعاش.
‌ج- ألا يكون للأخ أو الأخت والد أو ابن أو بنت متوسط دخولهم جميعًا من أي مصدر يعادل قيمة معاش المؤمن عليه أو صاحب المعاش أو يزيد عليه، ولا يعتبر من هذا الدخل المعاش المستحق عن الغير.
ويراعى عند تحديد متوسط دخول الوالد والأولاد بأن يتم قسمة مجموع الدخول على جميع الأولاد والوالد بصرف النظر عن عدم وجود دخول للبعض.
ويراعى إذا كان دخل أي من والد أو أولاد الأخ أو الأخت ناتج من العمل خارج البلاد يفترض أن متوسط دخول الأولاد والوالد أكبر من معاش المؤمن عليه أو صاحب المعاش.
ولا تعد مساعدة الضمان الاجتماعي دخلا في تطبيق أحكام البندين (ب، ج).
يراعى بشأن بحث شروط استحقاق الإخوة والأخوات ما يلي:
‌أ- لا يشترط في الإخوة والأخوات أن يكونوا أشقاء للمؤمن عليه أو صاحب المعاش.
‌ب- في حالة وجود حمل مستكن لدى أرملة أو مطلقة المؤمن عليه أو صاحب المعاش فإنه يرجأ تحديد مدى توافر شروط استحقاق المعاش للإخوة والأخوات إلى حين انفصال الحمل المستكن، فإذا ما انفصل حيًا انتفى استحقاق الإخوة والأخوات حتى لو توفى هذا الولد بعد ساعات من انفصاله طالما استخرجت له شهادة الميلاد، أما إذا انفصل ميتًا فإنه يكون قد توافر للإخــوة والأخوات أحد الشروط المطلوبة لإثبات الإعالة.
‌ج- يؤجل بحث مدى توافر شروط الاستحقاق للإخوة والأخوات إذا كان بالحالة مستحقين من فئة الأزواج وفئة الوالدين وذلك لحين قطع معاش أى من فئة الأزواج أو فئة الوالدين في المعاش ويتم بحث شروط الاستحقاق للإخوة والأخوات الموجودين في تاريخ واقعة قطع معاش فئة الأزواج أو الوالدين.
‌د- إذا استحق الأخ العاجز عن الكسب معاشا آخر بصفته ابن أو أخ فيعتد بصورة طبق الأصل من شهادة ثبوت عجزه عن الكسب لاستحقاقه المعاش عن الوالد أو الأخ وذلك لحين تفعيل الأرشيف الألكترونى.
هـ . فى حالة عدم استحقاق الأخوة والأخوات لعدم توافر شروط الاعالة فى تاريخ وفاة المؤمن عليه أو صاحب المعاش لا يعاد النظر فى استحقاقهم مرة أخرى الا فى حالة توافر واقعة استحقاق جديدة بشأنهم (طلاق أو ترمل الأخت أو عجز الأخ).
و . يُعاد بحث شروط الإعالة المشار إليها للإخوة والأخوات المستحقين في المعاش في تاريخ تحقق أى من الوقائع الآتية:
1)توافر شروط استحقاق المعاش لأحد المستحقين.
2)قطع معاش أحد المستحقين.
3)مراعاة حدود الجمع بين المعاشات لأي مستحق في المعاش.
4) استحقاق الأخ أو الأخت معاش آخر ذو أولوية أعلى.
5)التحاق الأخ أو الأخت بعمل أو مزاولة مهنة ، ويحدد الدخل الناتج عن مزاولة المهنة عند بحث الشرط الثانى من شروط الاعالة بالدخل الصافى الخاضع للضريبة أو الدخل الخاضع لاشتراكات التامين الاجتماعى أيهما أكبر.
ز.يستمر صرف المعاش لحالات الإخوة والأخوات السابقة على 1/1/2020 ولا يتم إعادة بحث شروط الإعالة إلا عند توافر إحدى الحالات المشار إليها بالبند (و) بعد 1/1/2020.
ح – لا يستحق المعاش للأخت أو الأخ الذى يولد بعد وفاة المؤمن عليه أو صاحب المعاش ولم يكن حملا مستكن فى تاريخ الوفاة.


براعى تطبيق ما تقدم فى تاريخ وفاة المؤمن عليه
واتخاذ اللازم بشأن ما تم تنفيذه بالمخالفة

طيب بالنسبه لمستندات الخاصه بمعاش الوالد والوالده هل بطلب من الأخت مايثبت عدم وجود اى معاشات للوالدين او صور بطايق او اى مستندات للوالدين وده استنادا لقاعده الاستحقاق للمعاش ذوى الاولويه ولا مش بطلب اى مستندات تخص الوالدين وخصوصا انهم متوفين من فتره طويله

راجع جيدا ما تضمنه الرابط والالتزام بما تضمنه
http://forum.elsayyad.net/showthread...B%26%231633%3B
وعنوانه
دليل الخدمات التامينية نماذج و مستندات بتاريخ 10-11-2021
خامسا : خدمات أصحاب المعاشات والمستفيدين
59 - طلب صرف الحقوق التأمينية لحالات المستفيدين

يوجد بالمرصد الفنى أكتوبر لسنه ٢٠٢٢ مثال بعنوان مدى الزاميه الأخت بإحضار بطاقه الرقم القومي للوالد المتوفى للتقديم فى معاش الأخ او الاخت وكان الرد
........ فى حاله وجود اولاد الأخت متوفين او الوالد متوفى فلايوجد مستندات مطلوب تقديمها
وهذا متعارض مع كتاب دليل الخدمات التامينه من حيث الزاميه الاخت من تقديم المستندات الخاصه بالوالد من حيث صوره الرقم القومي المفروض الاصح اطلب الرقم القومي للوالد المتوفى ولا لا مع العلم ان الابنه كتبت إقرار ان الوالد متوفى من أكثر من ٤٠ سنه ولا يوجد معاش له ما هو الإجراء الاصح ف هذه الحاله وشكرا لحضرتك جدا

لا يوجد تعارض...ما يتضمنه كل منهما منطقى
دليل الخدمات يقصد الأحياء ، والمرصد "فى حاله وجود اولاد الأخت متوفين او الوالد متوفى"