العودة   منتديات الصياد دوت نت > مستشارك التأميني > مستشارك التأميني

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 11-01-2012, 10:43 PM   #1
ehabs
عضو نشيط
إحصائية العضو







ehabs غير متواجد حالياً

 

افتراضي كيفيةحساب زيادة2010 و 2011 بالصندوق العام و الخاص-المعاش دون المساس-تحديدقيمةالزيادة

أستاذي الفاضل الأستاذ / محمد الصياد
بارك الله لنا فيك
فى البداية أود أن أشكر حضرتك على اهتمامكم بالرد على استفساراتنا وإتاحة الفرصة للتعلم من خبراتكم وعلمكم جزاك الله خيراً
رجاء من سيادتكم إفادتنا عن السؤال التالى :-

المستحقون عند وفاة صاحب المعاش أرملة وقد حصلت على ¾ المعاش ،وبتاريخ 20/10/2011 تقدمت الابنة للحصول على معاش عن والدها وذلك لترملها بتاريخ 29/6/2009 وقد استحقت 100جينه معاش عن زوجها فى ذلك التاريخ ، وقد بلغ إجمالي معاش صاحب المعاش 1000 جنيه فى 1/7/2009 ، وقد تم تحديد نصيب الابنة اعتباراً من الشهر التالي للترمل بواقع 400 جنية .
السؤال : كيف يتم حساب كل من زيادة 2010 و زيادة 2011 حيث هناك رأيان لحساب قيمة الزيادة لكل من الابنة و الأرملة ؟


الرأي الأول :
المعاش المنصرف = نصيب الأرملة 750 + نصيب الابنة 400 = 1150 جنية
يتم حساب زيادة 2010 بواقع 10 % على إجمالي معاش صاحب المعاش أي 1000 جنية × 10% = 100 جنية ثم يتم توزيعها بنسبة المنصرف كالتالي :
نصيب الأرملة فى الزيادة = (750 ÷1150 ) × 100 = 65.21 جنية
نصيب الابنة فى الزيادة = (400 ÷1150 ) × 100 = 34.78 جنية
ثم يتم حساب زيادة 2011 بنفس الطريقة.
الرأي الثاني:
تحسب زيادة 2010 لكل مستفيد على المعاش المنصرف كما يلي :
نصيب الأرملة فى الزيادة = 750×10% = 75 جنية
نصيب الابنة فى الزيادة = 400×10%= 40 جنية
ثم يتم حساب زيادة 2011 بنفس الطريقة.


لسيادتكم جزيل الشكر،،،

زينب (مراجع بإدارة المراجعة بمنطقة وسط القاهرة بالصندوق العام و الخاص)






    رد مع اقتباس
قديم 13-01-2012, 12:16 PM   #2
وليد حامد
عضو معتمد للرد علي الاستفسارات
إحصائية العضو







وليد حامد غير متواجد حالياً

 

افتراضي

اعتقد انه طالما كان تاريخ الاستحقاق 2009/7/1 وهو قبل زياده 2010 ،2011 ففى هذه الحاله يكون استحقاق المعاش دون المساس بحقوق باقى المستحقين قبل تاريخ استحقاق هاتين الزيادتين وبالتالى توزع زياده 2010 ،2011بنسبه المنصرف من المعاش الى اجمالى معاش المورث او اجمالى المنصرف ايهما اكبر ولهذا اعتقد ان الراى الاول صحيح
والقول الفصل للاستاذ /الصياد







آخر تعديل وليد حامد يوم 13-01-2012 في 06:25 PM.
    رد مع اقتباس
قديم 13-01-2012, 06:14 PM   #3
الصياد
--- مستشار التأمين الإجتماعي --- محمد حامد الصياد
 
الصورة الرمزية الصياد
إحصائية العضو







الصياد غير متواجد حالياً

 

افتراضي

يتم حساب الزيادة بصفة عامة علي أساس معاش صاحب المعاش بافتراض وجوده علي قيد الحياة
حتي يمكن تتبع تطور قيمة المعاش في التواريخ المختلفة
ويلاحظ ذلك في تحديد قيمة الزيادات آليا

وبالتالي فان الرأي الأول هو الصحيح







التوقيع

مع تحياتي
محمد حامد الصياد
مستشار التأمين الإجتماعي
وكيل أول وزارة التأمينات (الأسبق)
رئيس صندوق التأمين الاجتماعي للعاملين بالحكومة (الأسبق)
محمول: 01001428370
    رد مع اقتباس
قديم 14-01-2012, 12:53 AM   #4
ehabs
عضو نشيط
إحصائية العضو







ehabs غير متواجد حالياً

 

افتراضي هناك تعارض بين قواعد حساب الزيادة بالحاسب مع النص التشريعى

أشكرك سيادتكم على إهتمامكم بالرد على السؤال ، ولكن هناك خطأ بالحاسب الألى بالصندوق العام و الخاص فى قواعد حساب الزيادة وذلك بالنسبة لزيادت 2009 و 2010 و 2011 وعند مناقشة المختصين فى الحاسب الآلى أفادو بأن حساب الزيادة تحسب على إجمالى معاش كل مستحق و ليس على إجمالى معاش صاحب المعاش أى وفقا للرأى الثانى الموضح بالمثال المعروض ، وبالتالى هناك تعارض بين تشريعات الزيادات و قواعد حساب الزيادة بالحاسب.







    رد مع اقتباس
قديم 14-01-2012, 02:20 AM   #5
الصياد
--- مستشار التأمين الإجتماعي --- محمد حامد الصياد
 
الصورة الرمزية الصياد
إحصائية العضو







الصياد غير متواجد حالياً

 

افتراضي

أرجو موافاتي بالرقم التأميني للحالة أو الحالات محل الخلاف

مع بيان رقمي لكيفية الحساب الآلي والحساب الذي تراه







التوقيع

مع تحياتي
محمد حامد الصياد
مستشار التأمين الإجتماعي
وكيل أول وزارة التأمينات (الأسبق)
رئيس صندوق التأمين الاجتماعي للعاملين بالحكومة (الأسبق)
محمول: 01001428370
    رد مع اقتباس
قديم 08-01-2013, 03:22 AM   #6
علي عبدالماجد
عضو ماسي
إحصائية العضو







علي عبدالماجد غير متواجد حالياً

 

افتراضي كيفية حساب زيادة 2010 و 2011 بالصندوق العام و الخاص

مطلوب كيفيه حساب الزياده في هذه الحاله بفرض ان الابنه لهادخل من عمل 100جنيه وليس لها معاش حيث في هذه الحاله المعاش المستحق 500جنيه والمنصرف 400جنيه وايضا يراعي انها ابنه مسجله دون المساس والمعاش 1000جنيه وتوجد ارمله المعاش المستحق والمنصرف لها 750جنيه







    رد مع اقتباس
قديم 08-01-2013, 10:32 PM   #7
الصياد
--- مستشار التأمين الإجتماعي --- محمد حامد الصياد
 
الصورة الرمزية الصياد
إحصائية العضو







الصياد غير متواجد حالياً

 

افتراضي

مطلوب منك الاجابة في ضوء اجاباتي السابقة
في هذه المداخلة
وموضوعات أخري سابقة
ومنشورات وزارة التأمينات الصادرة بشان الزيادات
مع بيان تاريخ الزيادة المطلوب توزيعها
وبيان تاريخ استحقاق البنت دون المساس







التوقيع

مع تحياتي
محمد حامد الصياد
مستشار التأمين الإجتماعي
وكيل أول وزارة التأمينات (الأسبق)
رئيس صندوق التأمين الاجتماعي للعاملين بالحكومة (الأسبق)
محمول: 01001428370
    رد مع اقتباس
قديم 09-01-2013, 01:19 AM   #8
علي عبدالماجد
عضو ماسي
إحصائية العضو







علي عبدالماجد غير متواجد حالياً

 

افتراضي كيفية حساب زيادة 2010 و 2011 بالصندوق العام و الخاص-المعاش دون المساس

الاستاذ الفاضل /محمد الصياد---1-المثال المعروض استحقاق الابنه دون المساس من 1-7-2009 لترملها في شهر 6سنه 2009والمعاش 1000جنيها واستحقت الارمله 3/4المعاش 750جنيها معاش مستحق ومنصرف لها
2-الابنه المترمله دون المساس استحقت 1/2المعاش وقدره 500جنيها مخصوما منه معاش الزوج 100جنيه ليكون المعاش المستحق 400والمنصرف 400جنيها
3-مطلوب حساب زياده عام 2010والت هي بواقع 10%بدون حد ادني او اقصي
4-اري ان الراي الثاني هو الصحيح حيث تحسب الزياده كما يلي لكل من الارمله والابنه
الارمله 750+750*10%=825جنيها والابنه 400+400*10%=440جنيهاوهذا الراي للاسباب الاتيه
1-ان الزياده بدون حد ادني او اقصي
2-اذا حسبت علي اجمالي المعاش ووزعت بنسبه وتناسب تكون الزياده للابنه بمساس للارمله ولذلك اري ان الراي الثاني هو الصواب
اما بالنسبه للمداخله بافتراض ان الابنه لم تحصل علي معاش عن الزوج وانما حصلت علي دخل صافي من العمل 100جنيها مثلا ففي هذه الحاله يكون المعاش المستحق 500جنيه بواقع 1/2المعاش والمنصرف400جنيها تطبيقا لقواعد الجمع بين المعاش والدخل الصافي من العمل ونظرا لاختلاف التسجيل لهذه الحالات فالبعض يسجل المعاش المستحق للابنه دون المساس 500جنيه والمنصرف 400جنيها والبعض يسجل المعاش المستحق 400جنيه والمنصرف 400جنيه ايضا (مثل المتبع عند تطبيق حدود الجمع بين المعاشات )علي الرغم من الاختلاف بين تطبيق حدود الجمع بين المعاشات وطريقه تطبيق حدود الجمع بين المعاش والدخلوحيث انه لا يتم التسجيل للابناء دون المساس الا هاتان القيمتان فقط المعاش المستحق والمنصرف ارجو معرفه

1-كيفيه حساب الزياده
2-الصحيح عند التسجيل في هذه الحاله اختلاف المعاش المستحق والمنصرف ام اتحادهما وهل يؤثر ذلك في الزياده ام لا







    رد مع اقتباس
قديم 09-01-2013, 09:54 PM   #9
الصياد
--- مستشار التأمين الإجتماعي --- محمد حامد الصياد
 
الصورة الرمزية الصياد
إحصائية العضو







الصياد غير متواجد حالياً

 

افتراضي

سواء كانت الزيادة بحد أقصي أو بدون حد أقصي
يتم تحديدها علي أساس معاش صاحب المعاش
( راجع المداخلة 3 )

راجع منشورات وزارة التأمينات بشأن الزيادات
وآخرها المنشور الوزاري 6 لسنة 2012
بالأحكام الخاصة بزيادة المعاشات المقررة اعتباراً من 1/7/2012
أولاً: فيما يتعلق بالمعاشات التى استحقت قبل ( تقرير الزيادة )
1 - تزاد اعتباراً .........
2 - تكون الزيادة بنسبة 10 % من إجمالى المعاش المستحق لصاحب المعاش فى ( تاريخ استحقاق الزيادة )
.............
6. توزع الزيادة بين المســـــتحقين فى المعاش فى ( تاريخ استحقاقها ) بنسبة ما يصرف لكل منهم من معاش . ( بمعني أن يدخل ضمنهم المستحقين دون المساس )
........
10. تعتبر الزيادة جزءاً من المعاش وتسرى فى شأنها جميع أحكامه وترتيباً على ذلك تدخل الزيادة فى تحديد الحقوق الآتية :
‌أ- ............

‌ز- المعاش المستحق عن المؤمن عليه أو صاحب المعاش فى حالة تحديد معاش المستحق مع عدم المساس بحقوق باقى المستحقين.
‌ح- ...









التوقيع

مع تحياتي
محمد حامد الصياد
مستشار التأمين الإجتماعي
وكيل أول وزارة التأمينات (الأسبق)
رئيس صندوق التأمين الاجتماعي للعاملين بالحكومة (الأسبق)
محمول: 01001428370
    رد مع اقتباس
إضافة رد


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كيفيةحساب هذا المعاش-قواعد معاملة أصحاب المعاشات العائدين لمجال القانون 79 لسنة 1975 جيجى مستشارك التأميني 1 06-07-2012 04:33 PM
خرجت علي المعاش بتاريخ 10/5/2011 بعد بلوغي ستون عاما - هل أستحق زيادة 4/2011 فتحي عبد الخالق إبراهيم مستشارك التأميني 1 04-01-2012 07:40 PM
عدم تنفيذ - القرار 468 لسنة 2011 بشأن تحديد قيمة المعاش الأساسي في 1/7/2011 الاسيوطى منتدي الطلبات والإقتراحات 3 08-12-2011 02:29 PM
القرار 468 لسنة 2011 بشأن تحديد قيمة المعاش الأساسي في 1/7/2011 محمد شعبان مستشارك التأميني 1 17-09-2011 11:06 PM
تسويات الاضافة والخصم بالصندوق العام والخاص waleed مستشارك التأميني 1 03-06-2011 04:07 PM

الساعة الآن 03:04 AM.