استفسارعن شراءمدةتامينية-شراءبعدالترك-شراء وفقاللقانون الأخير-القرارالجمهوري62لسنة86 - الصفحة 2

09-11-2012, 11:42 AM

دسوقى

عضو ماسي

إحصائية العضو

دسوقى غير متواجد حالياً

حساب معاش الحالة المعروضة كمعاش مبكر

أرجو تصحيح حساب الحالة كمعاش مبكر بعد استكمالها ببيانات افتراضية
تاريخ الميلاد : 28 /12 /1956.
تاريخ انتهاء النشاط وفقاً للقانون 108 لسنة 1976 : 1 /5 /2002 .
تكلفة شراء 8 سنوات عن قانون 79 حيث أنه القانون الأخير : 535 × 8 × 2.7 = 11556 جنيه.
1- مدة الاشتراك وفقاً للقانون 108 لسنة 1976

القطاع	من	إلى	المدة (شهر)	الأجر (جنيه)
أعمال	4/ 2 /1995	31/ 12 /1997	35	50
أعمال	1/ 1 /1998	31/ 12 /1998	12	60
أعمال	1/ 1 /1999	31/ 12 /1999	12	70
أعمال	1/ 1 /2000	31/ 12 /2000	12	80
أعمال	1/ 1 /2001	31/ 12 /2001	12	90
أعمال	1/ 1 /2002	30/ 04 /2002	04	100
--	--	المجموع	87	--

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ
2- مدة الاشتراك وفقاً للقانون 79 لسنة 1975

القطاع	من	إلى	المدة (شهر)	الأجر (جنيه)
عام	03/ 01 /1985	31/ 12 /1985	12	385
عام	01/ 01 /1986	13/ 07 /1986	07	410
خاص	01/ 11 /2002	31/ 12 /2002	02	435
خاص	01/ 01 /2003	02/ 09 /2003	08	460
خاص	01/ 03 /2004	31/ 12 /2004	10	485
خاص	01/ 01 /2005	31/ 12 /2005	12	510
خاص	01/ 01 /2006	30/ 03 /2006	02	535
--	--	مدة فعلية	53	--
--	--	مدة مشتراه	96	535
--	--	المجموع	149	--

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ
3- إجمالي مدد الاشتراك

القانون	المدة (شهر)
108 لسنة 1976	87
79 لسنة 1975	149 (53 فعلية + 96 مشتراه)
الإجمالي	236

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
4- متوسط القانون 108 لسنة 1976

المدة	الأجر (جنيه)	الإجمالي (جنيه)
35	50	1750
12	60	720
12	70	840
12	80	960
12	90	1080
04	100	400
87	--	5750
--	المتوسط = 5750 ÷ 87 =	66.09

- المعاش الخام لقانون 108 لسنة 1976
معامل حساب المدة = 1/ 45 مع تطبيق التخفيض الوارد بالجدول رقم 2 وفقاً للمادة 15 من القانون.
66.09 × 1/ 45 × 87/ 12= 10.64 جنيه
السن وقت تقديم طلب المعاش المبكر 56 سنة
نسبة التخفيض = 10.64 × 5% = 0.53 جنيه
بعد الخصم = 10.64 – 0.53 = 10.11 جنيه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
متوسط القانون 79 لسنة 1975:
5- متوسط السنتين

المدة	الأجر (جنيه)	الإجمالي (جنيه)
10	485	4850
12	510	6120
02	535	1070
24	--	12040
--	المتوسط = 12040 ÷ 24 =	501.66

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
6- متوسط المدة السابقة على السنتين

المدة	الأجر (جنيه)	الإجمالي (جنيه)
12	385	4620
07	410	2870
02	435	870
08	460	3680
29	--	12040
--	المتوسط = 12040 ÷ 29 =	415.17
--	يضاف 8 % عن كل سنة =	80.27
--	415.17 × 8 % × 29/ 12 =	--
--	المتوسط بعد الإضافة	495.44

وحيث متوسط المدة السابقة على السنتين أقل
إذاً يكون متوسط قانون 79 لسنة 1975 هو 495.44 جنيه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
7- متوسط قانون 79 بعد إضافة المدة المشتراه

نوع المدة	المدة (شهر)	متوسط (جنيه)	إجمالي (جنيه)
فعلية	53	495.44	26258.32
مشتراه	96	535.00	51360.00
الإجمالي	149	--	77618.32
المتوسط	--	520.93	--

- المعاش الخام لقانون 79 لسنة 1975
معامل حساب المدة = المعامل بجدول رقم 9 لسن 56 سنة 1/ 49 مع إضافة (4 + 149= 153 شهر) لجبر المدة 20 سنة
520.93 ×1/ 49 × 153/ 12= 135.55 جنيه

- إجمالي المعاش الخام
لقانون 108 + قانون 79
10.11 + 135.55 = 145.66 جنيه
- يزاد المعاش بنسبة 25% بحد أدنى 20 جنيهاً وأقصى 35 جنيهاً
145.66 × 25 % = 36.42 جنيه
يزاد الحد الأقصى = 145.66 + 35 = 180.66 جنيه
- يزاد المعاش بالزيادة الواردة بالمادة 19 من القانون 135 لسنة 2010
180.66 × 33 % = 59.62 جنيه
144 – 59.62 = 84.38 جنيه
180.66 + 84.38 = 265.04 جنيه
- يزاد منحة مايو = 265.04 + 10 = 275.04 جنيه

ملاحظات :
- لم يوجد متوسط المتوسطات.
- تم إضافة شهور جبر الـ 20 سنة مع المعاش الأخير قانون 79.

التوقيع

دسوقى

10-11-2012, 12:40 AM

محسن الطنطاوى القصبى

عضو مميز

إحصائية العضو

محسن الطنطاوى القصبى غير متواجد حالياً

الإنتقال بين أنظمة التأمين الإجتماعى

الأستاذ / دسوقى

السلام عليكم ورحمة الله

أشارككم الرأى فى طريقة حساب المعاش التى بينتها فى المثال الموضح بعاليه ، وعلى الأخص فيما يخص حساب معاش عن كل قانون وفقاً لمعامل حساب المعاش الخاص بها.

ولكن نظراً لبعض الإختلافات الفنية فى التطبيق بين صندوقى التأمين الإجتماعى - فيما يخص تطبيق القرار الجمهورى 62 لسنة 1986 - فجارى إتخاذ إجراءات توحيد المفاهيم بين الصندوقين من خلال العرض على وزارة التأمينات.

29-11-2012, 09:18 PM

دسوقى

عضو ماسي

إحصائية العضو

دسوقى غير متواجد حالياً

هل حساب المعاش الذي بالمداخلة رقم 20 صحيحاً ؟

اقتباس من المداخلة رقم 65 والتي هي كالتالي :-

ما أردت التأكيد عليه :
1- طالما تم حساب مدة كل قانون مستقلة يتم استخدام أجر التسوية وفقاً لكل قانون
وليس متوسط المتوسطات الذي يستخدم عند حساب المستحقات عن مجموع مدد الاشتراك وحدة واحدة
========

هل هذا في العموم يفيد أن الطريقة المقترحة لحساب المعاش الذي بالمداخلة رقم 20 صحيحاً ؟ وبالخصوص تحديد مكان :
أ- المدة المشتراه إذا كان القانون الأخير هو 79 لسنة 1975 ( جدول رقم 7 ).
ب- شهور المدة المكملة لجبر مدة 20 سنة ( السطر الثاني بعد جدول رقم 7 ).

========

وإذا كانت هذه الطريقة خطأ فأرجو خطوات الطريقة الصحيحة.

التوقيع

دسوقى

11-11-2012, 01:21 PM

دسوقى

عضو ماسي

إحصائية العضو

دسوقى غير متواجد حالياً

المادة 9 من القرار الجمهوري

شكراً للأستاذ/ محسن
لقد حصلت على القرار من على الموقع

قرار رئيس جمهورية مصر العربية
رقم (62) لسنة 1986
في شأن
القواعد التي تتبع في حالات الانتقال بين
أنظمة التأمين الاجتماعي

وقد أشار إليه سيادة المستشار في المداخلة رقم 19

وهل يؤيد هذا البند أن المدة المشتراه تدخل في حساب المتوسط بخصوص الحالة التي نحن بصددها ؟

التوقيع

دسوقى

11-11-2012, 04:56 PM

وليد حامد

عضو معتمد للرد علي الاستفسارات

إحصائية العضو

وليد حامد غير متواجد حالياً

http://www.elsayyad.net/forum/showth...E6%D3%D8%C7%CA

بعنوان

حساب متوسط الاجر وشراء المدة-المدةالمشتراةوتحديدمتوسط79و108ومتوسط المتوسطات
بناءا عليه

المده المشتراه ق 79 لا تدخل فى حساب المتوسط

راجع ص 341 ،342 من الكتاب السادس "مدد الاشتراك فى نظام التامين الاجتماعى "
لكنها تدخل كمده فى حساب متوسط المتوسطات والذى يحدد على النحو التالى

جمله الدخل كصاحب عمل = متوسط صاحب العمل * مده صاحب العمل
+

جمله الاجور عامل --------------= متوسط العامل * مده العامل بما فيها المده المشتراه
متوسط المتوسطات = الناتج / اجمالى المده - صاحب عمل وعامل -

11-11-2012, 10:46 PM

دسوقى

عضو ماسي

إحصائية العضو

دسوقى غير متواجد حالياً

كيف تتم الخطوة التالية وهي: المعاش الخام ومعامل المدد ولكن كيف ستتم الخطوة ا

الأستاذ/ وليد

لكنها تدخل كمده فى حساب متوسط المتوسطات والذي يحدد على النحو التالي

جمله الدخل كصاحب عمل = متوسط صاحب العمل * مده صاحب العمل
+
جمله الأجور عامل --------------= متوسط العامل * مده العامل بما فيها المدة المشتراه
متوسط المتوسطات = الناتج / إجمالي المدة - صاحب عمل وعامل -

وهذا هو ما في جدول ج الصفحة رقم 4 – متوسط المتوسطات (حالة عملية ومثال رقمي لطريقة حساب المتوسط للسنتين الأخيرتين - قرار جمهوري 62 لسنة 1986)

ولكن كيف ستتم الخطوة التالية وهي: المعاش الخام ومعامل المدد ؟

التوقيع

دسوقى

12-11-2012, 12:54 PM

دسوقى

عضو ماسي

إحصائية العضو

دسوقى غير متواجد حالياً

اضافة جديدة

بسم الله الرحمن الرحيم
من الواضح أنه لا توجد إشكالية حتى جدول رقم 5 ، أما الجدولين رقم 6 و 7 هنا الخلاف وهو هل سنضيف المدة المشتراه مع جدول رقم 7 أم مع جدول رقم 6 ؟! أم سنلغي أحدهما ؟!
كذلك إشكالية (معامل المدة) الذي هو يختلف في كل قانون عن الآخر بسبب المعاش المبكر والذي يفرض في حسابه أن يكون حساب المعاش الخام قبل متوسط المتوسطات سواء قانون 79 هو الأخير أو قانون 108 هو الأخير.
وإذا كان كذلك إذاً لا يحتاج إلى متوسط المتوسطات لأنه بعد حساب المعاش الخام لكل قانون على حدة يتم جمع ناتج المعاش الخام للقانونين.
ومن موضوع كيف يتم تحديد متوسط المتوسطات ؟
الذي رابطه
http://www.elsayyad.net/forum/showth...A%E6%D3%D8+%C7
ومن البحث القيم لسيادة المستشار في المداخلة رقم 2 عندما قال:
والسؤال ما هو المقصود بالمدد التي يعتد بها في تحديد المتوسطات ؟؟؟
والتي خلصت نتيجته كالتالي :
بناء على ما تقدم فإنه يراعى في تحديد متوسط المتوسطات أخذ جميع مدد كل قانون في الاعتبار سواء كانت فعلية أو اعتبارية أو افتراضية أو مشتراه أو محول عنها احتياطي .... الخ
ومن موضوع
حساب متوسط الأجر وشراء المدة - المدة المشتراة وتحديد متوسط 79 و 108 ومتوسط المتوسطات
(أرجو الرجوع للمداخلة رقم 31 لأن الرابط غير متوافق) ورابطه
http://www.elsayyad.net/forum/showth...E6%D3%D8%C7%CA
وفي المداخلة رقم 18
فيما يلي الرد الوارد من
الإدارة العامة لنظم المزايا
دخول المدة المشتراه لصاحب العمل في حساب متوسط فئات الاشتراك نظراً لعدم مرعاه البرنامج الآلي لذلك
يقوم برامج حساب المعاش قانون 108 باحتساب المدة المشتراه ضمن وعاء متوسط الأجر عكس برامج حساب قانون 79 لا يتم حساب المدة المشتراه ضمن وعاء متوسط الآجر
في حالة وجود ملاحظات
مطلوب أمثلة عملية لكل منها
وإرسالها إلى الإدارة العامة لنظم المزايا
البريد الالكتروني
khaled_mns@yahoo.com
ومن هذا الرد يتضح أن البرنامج الآلي غير متوافق مع ما قدم سابقاً ولعل البرنامج هو الذي يحتاج لتعديل لكي يتمشى مع القانون أو القرارات أو ... ألخ لكي لا يُظلم صاحب المعاش أو العكس
وإذا تم الحساب يدوي حسب القانون والقرارات ستختلف عن الحاسب الآلي ونحتاج لحساب المثال مرة يدوي ومرة على الحاسب وننتظر النتائج بعد ذلك من خلال المنتدى!!
كما قال سيادة المستشار فى المداخلة رقم 20
تضمنت المداخلة 18
في حالة وجود ملاحظات
مطلوب أمثلة عملية لكل منها
وإرسالها إلى الإدارة العامة لنظم المزايا

التوقيع

دسوقى

13-11-2012, 11:53 PM

الصياد

--- مستشار التأمين الإجتماعي --- محمد حامد الصياد

إحصائية العضو

الصياد غير متواجد حالياً

المثال الافتراضي تضمن تفاصيل كثيرة أدت الي تشعب الموضوع
لذلك لم أجد ولن أجد وقت لمراجعته أو التعليق عليه

وكان يجب أن يركز فقط علي النواحي الفنية والسابق الاجابة عليها في حالات سابقة
راجع المداخلتين 14 و 15

التوقيع

مع تحياتي

محمد حامد الصياد

مستشار التأمين الإجتماعي

وكيل أول وزارة التأمينات (الأسبق)

رئيس صندوق التأمين الاجتماعي للعاملين بالحكومة (الأسبق)

محمول: 01001428370

mohelsayyad@hotmail.com

آخر تعديل الصياد يوم 13-11-2012 في 11:55 PM.

14-11-2012, 07:43 PM

وليد حامد

عضو معتمد للرد علي الاستفسارات

إحصائية العضو

وليد حامد غير متواجد حالياً

ورد بالمداخله 14

**معامل حسابالمدة = المعامل بجدول رقم 9 للمدد الخاضعة للقانون 1975/79 ، 45/1 للمددالخاضعة للقانون 1976/108 مع تطبيق التخفيض الوارد بالجدول رقم 2 على معاشمدة قانون 1976/108 وفقاً للمادة 15 من القانون.

ورد بالمداخله 15

مادة 2من القرار الجمهورى 62 لسنه 1986

إذا لم يكن المؤمن عليه قد إكتسب حقاً في المعاش وقت إنتقاله لمجال تطبيق آخر قانون معامل به فتحدد حقوقه التأمينية على أساس سبب الإستحقاق في هذا القانون ويراعى في تسويتها ما يأتي :-
1 – -إذا كان مجموع مدد الاشتراك وفقاً لجميع القوانين المشار إليها لا يعطيه حقاً في المعاش فيحسب تعويض الدفعة الواحدة المستحق عن كل مدة من مدد الاشتراك على حدة وفقاً لأحكام القانون الخاص بها ، ويصرف له مجموع التعويضات مضافاً إليه المبلغ الإضافي المستحق عن عدد السنوات الكاملة من تاريخ إنتهاء كل مدة حتى تاريخ إستحقاق صرف التعويض وفقاً للقانون الأخير .
2 – -إذا كان مجموع مدد الاشتراك وفقاً للقوانين المشار إليها يعطيه الحق في معاش وكان سبب الاستحقاق لغير العجز أو الوفاة فيحسب المعاش عن مجموع مدد اشتراكه باعتبارها وحدة واحدة

وبمراعاة نسب الحساب المنصوص عليها في القانون الخاص بكل مدة وعلى أساس متوسط أجر أو دخل تسوية المعاش لمجموع مدد الاشتراك .
3 – -إذا توافرت شروط إستحقاق معاش العجز أو الوفاة فيحسب المعاش وفقاً لأحكام آخر قانون معامل به عن مجموع مدد الاشتراك باعتبارها وحدة واحدة بمراعاة نسب الحساب المنصوص عليها في القانون الخاص بكل مدة وعلى أساس أجر أو دخل تسوية المعاش عن المدة الأخيرة أو متوسط أجر أو دخل تسوية المعاش لمجموع مدد الاشتراك أيهما أصلح له.

ونتسائل عن

اذا كان مؤمن عليه له مدد خدمه على النحو التالى

قانون -----------------شهر-----سنه ----متوسط دخل / اجر

108/1976 --------5----21-----------------91.55

79/1975 ---------7 ------4 ----------------63.67

وكان القانون الاخير 79 لسنه 1975 والسن فى تاريخ تقديم طلب صرف المعاش المبكر 50 سنه

ومعامل جدول 9 هو 1/60

كيف نطبق ما ورد بالمداخلتين 14 ،15 فيما يتعلق بمعامل حساب كل مده وكذا حساب المعاش

14-11-2012, 09:18 PM

#10

الصياد

--- مستشار التأمين الإجتماعي --- محمد حامد الصياد

إحصائية العضو

الصياد غير متواجد حالياً

1 - يتم تحديد متوسط المتوسطات
راجع الرابط
http://elsayyad.net/forum/showthread.php?t=203&highlight=%CA%CD%CF%ED%CF+%E3 %CA%E6%D3%D8+%C7%E1%E3%CA%E6%D3%D8%C7%CA
وعنوانه
كيف يتم تحديد متوسط المتوسطات ؟

2- المعاش = أ + ب
أ - عن مدة القانون 108 لسنة 1976 = متوسط المتوسطات × مدة القانون 108 لسنة 1976 × 1/45× 90% ( بعد تخفيض 10 % )
ب - عن مدة القانون 79 لسنة 1975 = متوسط المتوسطات × مدة القانون 79 لسنة 1975 × 1/60

التوقيع

مع تحياتي

محمد حامد الصياد

مستشار التأمين الإجتماعي

وكيل أول وزارة التأمينات (الأسبق)

رئيس صندوق التأمين الاجتماعي للعاملين بالحكومة (الأسبق)

محمول: 01001428370

mohelsayyad@hotmail.com

المواضيع المتشابهه
الموضوع	كاتب الموضوع	المنتدى	مشاركات	آخر مشاركة
سؤال-عندتطبيق المادةالرابعةمن القرارالجمهوري62لسنة86-وعاءالزيادةالتالية-الزيادات	Soma	مستشارك التأميني	39	13-07-2012 11:27 PM
معرفةتوزيع زيادةمعاش مختلط لحالةتمت بالفعل-القرارالجمهوري62لسنة86-وعاءالزيادةالتالية	دسوقى	مستشارك التأميني	5	17-06-2012 07:43 PM
استفسارعن سيارةتخدم المنشاة-في حالةتعيين سائق وتباع بالمنشأةيؤمن عليهمابأسلوب نمطي	البشير	مستشارك التأميني	3	26-05-2012 11:31 AM
المادةالرابعه-شراء المدةيكون وفقا للقانون الأخير المعامل به-القرارالجمهوري62لسنة1986	الشافعى	مستشارك التأميني	2	17-05-2012 12:42 AM
شراءمدةبالخطأ-شروط الشراءبعدالترك لاستحقاق معاش وفقاللقانون 108 - رد الرصيد الدائن	MOHAMED12345635	مستشارك التأميني	7	13-05-2012 10:44 PM

يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)