منتديات الصياد دوت نت

منتديات الصياد دوت نت (http://forum.elsayyad.net/index.php)
-   مستشارك التأميني (http://forum.elsayyad.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   الزيادة السنوية لمعاش مدد مختلطة-الجمع بين المعاش والزيادات بمالايجاوز209جنيها (http://forum.elsayyad.net/showthread.php?t=2509)

دسوقى 28-05-2012 12:37 PM

الزيادة السنوية لمعاش مدد مختلطة-الجمع بين المعاش والزيادات بمالايجاوز209جنيها
 
السيد المستشار/ محمد بك الصياد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال تعالى
(فَسْئَلُوا أَهْلَ الذِكْرِ إِن كُنتم لا تَعْلَمُونَ)

الموضوع الذي رابطه

عند استحقاق أول زيادة تالية لتاريخ استحقاق المعاش
بالنسبة للمعاش الذي تجاوز قيمته 209 جنيهات
تكون علي أساس 209 جنيهات فقطأي 20.90 جنيه إذا كانت نسبة الزيادة 10 %
ويتم حساب الزيادات التالية
علي أساس 209 جنيهات مضافا إليه ما سبق إضافته من زياداتسابقةأي (209 + 20.90) × نسبة الزيادة بفرض أنها 10 % = 22.99
وهكذا .........
ويتم جمع مايتم تحديد من الزيادات إلي أصل المعاش الذي تم تحديده
مع مراعاة أن هذا المعاش الذي حددته وهو 355 جنيها تقريباً
يتم زيادته وفقاً للمادة 19 من القانون رقم 135 لسنة 2010 كما يلي
1- 355 × 33% = 117.15
2- 144 - 117.15 = 26.85
3- 355 + 26.85 = 381.85 جنيه
وعلي ذلك وبفرض أن الزيادة السنوية 10 %
المعاش في تاريخ الاستحقاق = 381.85
المعاش بعد الزيادة الأولي ---= 381.85 + 20.90 = 402.75
المعاش بعد الزيادة الثانية ---= 402.75 + 22.99 425.47 = جنيه
وهكذا ......
------------------------------------
السؤال : في حالة إذا كان صاحب الحالة مدته الأخيرة قانون 79 لسنة 1975 ستكون زيادته السنوية:
بفرض أن الزيادة السنوية 10 %

المعاش في تاريخ الاستحقاق= 381.85
الزيادة الأولي ----------ــ----= 381.85 × 10% ـــ= 38.18
المعاش بعد الزيادة الأولي ---= 381.85 + 38.18 = 420.05
الزيادة الثانية ------------ـ---= 420.05 × 10% ـــ= 42.00
المعاش بعد الزيادة الثانية ---= 420.05 +42.00 ـ= 462.05 جنيه
وهكذا....

الملحوظة : الزيادات في الحالة الأولى أقل من الزيادات في الحالة الثانية
لأن زيادات قانون 79 خضعت لزيادات قانون 108 بصفته القانون الأخير
وكأن القانون 108 لسنة 1976 ظلم صاحبه عن مدته في قانون 79 !!!
وكان الأفضل للمؤمن عليه أو صاحب المعاش في حالة تسوية معاش مدد مختلطة أن يسوى على القانون الأفضل له وليس العكس !!!
الدال على الخير كفاعله
منا الشكر ومن الله العطاء

دسوقى 29-05-2012 12:26 PM

رابط آخر لموضوع للزيادة السنوية لمعاش مدد مختلطة
 
الموضوع الذي رابطه


والإجابة التي تتعلق بالزيادات المستحقة بعد تاريخ استحقاق المعاش الأخير
كان الآتي

مذكرة اللجنة الدائمة للتشريع التأميني بوزارة التأمينات
رقم 41
بتاريخ 24/3/ 2004
بشأن القواعد المنظمة للجمع بين المعاش والزيادات والإعانات التي تضاف إليه في حالات الانتقال بين أنظمة التأمين الاجتماعي المختلفة .
استحقاق صاحب الحالة المعروضة للزيادات السنوية التالية لاستحقاق المعاش وفقاً لأحكام القرار الجمهوري 62/ 1986
بمراعاة القواعد المنصوص عليها في
القانون الأخير (القانون رقم 108/ 1976)
على ألا تقل قيمة أي زيادة منها عن قيمتها محسوبة
وفقاً لقواعد
استحقاقها عن المعاش السابق ( معاش القانون رقم 79/ 1975) على أن يطبق ذلك على الحالات المماثلة

والذي يفهم من هذا الموضوع والمذكرة
أنه لن يضار صاحب معاش قانون 79 لسنة 1975
من قانون 108 لسنة 1976 للزيادات التالية للقانونين

وكأن موضوع الرابط الأول به ضرر على صاحب المعاش
وموضوع الرابط الثاني ليس به ضرر ؟؟؟

الصياد 02-06-2012 06:15 PM

من الناحية التاريخية راجع موضوع سابق
بعنوان
لماذا209؟لصاحب العمل-الجمع بين المعاش والزيادات التي تضاف للمعاش بمالايجاوز209جنيها
الرابط
http://www.elsayyad.net/forum/showthread.php?t=1799&highlight=%C7%E1%E3%C7%CF%C9+%C7%E1%D3%C7%C8%DA%C9


من الناحية التطبيقية يوجد اختلاف بين الحالتين المشار اليهما :
الحالة الأولي : حساب المعاش بداية وفقا للقانون 108 لسنة 1976
الحالة الثانية : صاحب معاش وفقا للقانون 79 لسنة 1975 ثم اشترك وفقا للقانون 108 لسنة 1976 وتم تسوية المعاش وفقا للقرار الجمهوري 62 لسنة 1986وبالتالي فقد روعي استحقاقه الزيادة الأفضل

دسوقى 02-06-2012 07:19 PM

مثال عملي للزيادات التالية لصاحب معاش مختلط
 
هل هذا معناه أن هذا المثال صحيح ؟؟؟
الزيادات التالية لمعاش قانون 79 ولا تتأثر بزيادات معاش قانون 108 المنسوبة 209 جنيه
مثال لمؤمن عليه له مدتان قانون 79 وقانون 108 سيقدم طلب صرف معاش تقاعد عن المدة 79 عند سن 60 سنة بتاريخ 19/ 8/ 2012 ثم عند سن 65 سنة سيقدم طلب صرف عن المدة الأخيرة قانون 108(وليس له أجر متغير)
1-متوسط الأجر الأساسي عن مدة (11 سنة و 2 شهر) قانون 79 --------------------- 45.33
معاش الأجر الأساسي45.33×134÷ 12×1÷ 45 = ---------------------------------- 11.25
زيادة 25 %المقررة بقانون 30 لسنة 1992 بحد أدنى 20 جنيه وأقصى 35 جنيه ---- 20.00
الحد الأدنى الرقمي أقل من 40 جنيه إذاً يرفع لهذا الحد (قانون 79/ 1975)------------ 40.00
إضافة المعاشات المتدنية المادة 19 قانون 135 لسنة 2010 حالة إذا قل عن 436.37 جنيه
40 × 33 % = 13.20
144- 13.20= 130.80(144 قرار وزاري رقم 468 لسنة 2011 بفرض أنها لم تزيد)
40 +130.80-----------------------------------------------------------------------= 170.80 جنيه
وبفرض الزيادة 10 % وهي نسبة تزيد وتقل وليست ثابتة
10 % لسنة 2013 زيادة مركبة-----------------------------------------------------= 17.08 جنيه
10 % لسنة 2014 ----------------------------------------------------------------- = 18.79 جنيه
10 % لسنة 2015 ----------------------------------------------------------------- = 20.67 جنيه
10 % لسنة 2016 ----------------------------------------------------------------- = 22.73 جنيه
10 % لسنة 2017 ----------------------------------------------------------------- = 25.00 جنيه
المنحة تضاف لقيمة المعاش من تاريخ استحقاقه وليست جزء منه------------------ = 10.00 جنيه
جملة المعاش-------------------------------------------------------------------------- = 285.07 جنيه

2- بيان صاحب عمل
حصر مدة الاشتراك 19/ 8/ 2017 ــ 1/ 1/ 1985 = 18/ 7/ 32 (32 سنة و 7 أشهر)
متوسط الأجر الأساسي عن مدة 391 شهر--------------------------------------------- = 305.00
معاش الأجر الأساسي305.00 ×391 ÷ 12× 1÷ 45 ------------------------------- = 220.84
الجمع بين المعاشين :
أساسي مجموع المعاشين(11.25+220.84) معاش قانون 108 تجاوز الحد 209 جنيه = 232.09 جنيه
إجمالي الزيادات المستحقة على المعاش الأول قانون 79 بدون المنحة 10 جنيه------------= 275.07 جنيه
جملة المعاش-------------------------------------------------------------------------------- = 507.16 جنيه
المنحة(لا تخضع لزيادة10 %!)------------------------------------------------------------- = 10.00 --جنيه
الإجمالي------------------------------------------------------------------------------------- = 517.16 جنيه
يصرف اعتباراً من 1/ 8/ 2017

3- زيادة تالية سنة 2018
معاش قانون 79 وإضافاته(11.25+275.07)--------------------------------------------- = 286.32 جنيه
زيادة 10 % لسنة 2018 هي نسبة تزيد وتقل وليست ثابتة ------------------------------ = 28.63 - جنيه
معاش قانون 108--------------------------------------------------------------------------- = 220.84 جنيه
زيادة معاش قانون 108 هي فقط المنسوبة 209×10 %---------------------------------- = 20.90 --جنيه
المنحة (لا تخضع لزيادة10 %!) ------------------------------------------------------------ = 10.00 --جنيه
الإجمالي ------------------------------------------------------------------------------------- = 566.70 -جنيه
يصرف اعتباراً من 1/ 8/ 2018

الصياد 02-06-2012 08:42 PM

لايمكن التنبؤ بما سيحدث باكر
من تعديلات علي القوانين

دسوقى 02-06-2012 10:32 PM

توضيح على ما سبق السؤال عنه
 
ما أريد أن أستوضحه أنه إذا كان القانون 108 هو القانون الأخير لصاحب المعاش

فلن تؤثر 209 جنيه على الزيادة التالية لزيادات معاش القانون 79

وتحسب زيادات كل قانون بما يخصها

دسوقى 03-06-2012 07:51 PM

أرجوا من سيادتك التوضيح أو مثال يبين لي الزيادات التالية لمعاش مختلط
 
سيادة المستشار أرجوا أن توضح لي الإجابة على قدر معلوماتي وإستعابي
وسأطرح السؤال بصيغة أخرى - وهي لحالة تخضع للقوانين الحالية
مؤمن عليه له مدة أولى قانون 79 ومدة ثانية قانون 108 صرف معاش تقاعد عن المدة الأولى في أول أغسطس
وفي أول أغسطس من السنة التالية صرف معاش المدة الثانية (وليس له أجر متغير)
أولاً: معاش قانون 79
معاش الأجر الأساسي =000
إضافة 25 %بحد أدنى 20 ج وأقصى 35 ج وإضافة المادة
19 قانون 135/ 2010 إذا قل المعاش عن 436.37 ج = 000
زيادة النسبة المأوية للسنة الأولى التالية------------------= 000
المنحة تضاف للمعاش تاريخ استحقاقه وليست جزء منه--= 000
جملة المعاش----------------------------------------------= 000

ثانياً: معاش قانون 108 والجمع بين المعاشين
معاش الأجر الأساسي قانون 108=000
أساسي مجموع المعاشين----------------------------------= 000
إجمالي الزيادات السابقة لمعاش قانون 79 بدون المنحة--= 000
زيادة النسبة المأوية للسنة الثانية لقانون 79 زيادة مركبة= 000
المنحةلا تخضع لزيادة النسبة المأوية----------------------= 000
الإجمالي----------------------------------------------------= 000

ثالثاً: زيادة تالية بعد جمع المعاشين
أساسي مجموع المعاشين ----------------------------------= 000
إجمالي الزيادات السابقة لمعاش قانون 79 بدون المنحة---= 000
زيادة النسبة المأوية للسنة الثالثة لقانون 79 زيادة مركبة-= 000
زيادة النسبة المأوية لمعاش قانون 108-------------------= 000
المنحةلا تخضع لزيادة النسبة المأوية-----------------------= 000
الإجمالي ----------------------------------------------------= 000

بمعنى عدم تأثر جميع زيادات معاش قانون 79 سواء السابقة
أو جميع زياداته التالية لأن حساب زيادات كل قانون على حده
وهذا ما فهمته من مواضيع الزيادات ومذكرة اللجنة الدائمة للتشريع التأميني رقم 41 بتاريخ 24/ 3/ 2004
وأشكر سيادتك لسعة صدرك وصبرك الجميل

الصياد 04-06-2012 11:24 AM

راجع المداخلة رقم 2


الساعة الآن 04:20 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Trans by